Also ich wollte ursprüngich den neuen Tm kaufen, hab mich aber aufgrund der Plastikteile dagegen entschieden! Das Bpa wird oder wurde GENAUSO WIE DAS SAN mit einem anderen Stoff so stark erhitzt,dass diese langen Ketten entstehen und such somit angeblich nichts löst.Jeder weiss unzwischen, dass dies dich der Fall ist. Da die beiden Komponenten,aus denen San besteht bekannterweise giftig sind und zig Krankheiten bis zu Krebs begünstigen kommt es für mich natürlich überhaupt nicht in Frage täglich unser Essen darin zu erwärmen! Und ich finde es wirklich sehr schade,dass Vorwerk nicht auf die Wünsche seiner Kunden reagiert un zusätdzlich Edelstahlprodukte anbietet! Ich dachte immer,der Kunde sei König????
Mein SAN Becher hatte Risse, ich hab ihn kostenlos umtauschen können und bekam dann einen PC Becher - nach erneuter Reklamation wurde mir dann ein SAN Becher zugeschickt (die Dame am Telefon meinte: "Seien Sie doch froh, dass Sie einen PC Becher bekommen haben, das neue Material macht nur Probleme" )
Können Kunden die Messbecher und Varomadeckel aus SAN kostengünstig oder gar kostenlos eintauschen?
wenn diese Artikel Risse aufweisen die auf einen Materialfehler hindeuten dann werden sie kostenlos ausgetauscht. Setz Dich am Besten mit Deiner TR oder mit der Hotline 02025643811 in Verbindung
Und, wenn ich die Teile einzeln im Onlineshop bestellen würde, gehe ich dann ganz sicher, dass ich keine PC-Restbestände bekomme, sondern Artikel aus SAN?
Ich verfolge dieses Thema nun schon eine sehr lange Zeit und habe für meine Familie und mich aus gesundheitlichen Gründen den Schnellkochtopf wieder aus dem Keller geholt.
Den Varoma nutze ich nicht mehr, den Thermomix allerdings für alles Andere schon noch.
Dampfgaren erledigt, wie gesagt, mein moderner Schnellkochtopf, welcher eine Dampfgarstufe hat. Der Dichtungsring ist aus Silikon, der Rest aus Edelstahl. Plastik ist nur minimal enthalten.
Auch habe ich alle Plastikschüsseln einer bekannten Marke aussortiert und den einen oder anderen Lieblingstopf entsorgt.
Die Gesundheit ist eines der wichtigsten Güter auf Erden!
Ich trau dem Braten nicht und gehe lieber auf Nummer sicher!
Es ist schade, das hier Kritik und berechtigte Nachfragen als Stimmungsmache deklariert werden.Und ein gesundes Mißtrauen ist in Anbetracht dessen, daß viele Hersteller die Kunden aus den Augen verlieren, nicht verkehrt. Nun ist es bei mir so , daß ich nun den dritten Varomadeckel erhalte, aus schon beschriebenen Gründen. In Anbetracht dessen, daß die Prüfung des Materials so ausgiebig stattgefunden hat, finde ich das schon bedenklich.
Da wundert es doch nicht, das der Ruf nach einem Material wieder laut wird, daß weder Bisphenol A enthält noch immer wieder reklamiert werden muß.
Hier im Thread sind auch nicht nur Besitzer des Thermomix die sich einen Edelstahlvaroma wünschen, sondern auch einige, die diesen, wegen des Kunststoffes, erst gar nicht gekauft haben.
Aber das bleibt ja jeden selbst überlassen,Nur , wenn wir schon beim zählen sind....
ich verstehe die Sorge um die Gesundheit vollkommen. Vorwerk hat auch bereits mehrmals geantwortet und die Antworten haben manche Leute nicht zufrieden gestellt.
Ich würde also in so einem Fall selber handeln und das Material prüfen lassen wenn ich diese Bedenken hätte.
als Stimmungsmacher siehst Du diejenigen, die hier (mehrmals) nachfragen, ob ein gewisses Material in Ordnung ist? Diejenigen, die die neuen Erkenntnisse von den Moderatoren bekommen möchten. Diese antworten aber erst Wochen später, sodass Erinnerungen an deren Antworten wohl gerechtfertigt sind, oder? Zumal man auf E-Mail-Anfragen beim Hersteller keine Antworten bekommt. Also wird es eben hier geklärt. Fragst Du nicht auch nochmal nach, wenn Dir jemand auf eine Dir wichtige Frage keine Antwort gibt?
Ich für meinen Teil habe am neuen Material nichts zum Aussetzen gefunden, ich möchte einfach nur wissen, ob es gesundheitlich unbedenklich ist. Nicht mehr und nicht weniger. So wie die meisten kritischen Stimmen das wissen wollen. Dass SAN oft Risse bekommt, ist eine Tatsache und wirklich was zum Aussetzen. Denn nach ein paar Monaten darf so etwas nicht passieren, oder?
Wie würdest Du denn handeln, wenn Du Sorge um die Gesundheit hättest?
Viele von denen die kritisch dem Material sind, haben trotzdem einen TM und sind begeisterte Nutzerinnen.
Wir haben eine Küchenmaschine für 1.000 € gekauft, da sollte man doch erwarten, dass der Hersteller auf Kundenfragen erschöpfend Auskunft gibt. Vorwerk wirbt ja mit der Kundenfreundlichkeit und der persönlichen Betreuung.
Sieh meinen Post jetzt nicht als Stimmungsmache, sondern als Nachfrage.
Nein, denn ich wurde in meiner Zeit als TR mich noch nie diesen Fragen ausgesetzt.
Ich schreibe in diesem Thread nicht als TR sondern als Jemand der kritisch gegenüber Stimmungsmachern denkt.
Und wenn immer wieder von den gleichen Usern in Endlosschleife das Gleiche geschrieben wird (also keine neuen "Erkenntnisse" gewonnen wurden), nur um den Thread aufrecht zu erhalten, frage ich mich was da wirklich dahinter steckt. An Sorge um Gesundheit kann ich da nicht recht glauben, da würde ich wohl anders handeln wenn ich diese Sorge hätte.
Zu diesen Rissen im Material kann ich leider auch nix sagen, versteh den Hintergrund leider auch nicht.Ist ein Ärgernis aber auch nicht sooo wichtig da sofort reagiert wird und die Leute umgehend neue Teile bekommen.
So jetzt habe ich mir mal die Mühe gemacht und den ganzen Thread durchgelesen. Dabei habe ich festgestellt dass er eigentlich nur (nicht gezählt, nur gefühlt) die Hälfte Beiträge hätte wen nicht immer wieder die gleichen User die gleichen Ausführungen gemacht hätten.
seit Monaten sind diese Teile BPA frei und schon hat man am neuen Material wieder was zum Aussetzen gefunden.
Ich weiß nicht was ich davon halten soll
Gehts dabei wirklich um die Sorge für Gesundheit *grübel
Das wäre für die Befürworter der Edelstahlvariante sicherlich wünschenswert, jedoch: viel ist relativ. In diesem Thread gibt es 194 Antworten, davon nicht wenige mehrfach und nicht jeder Schreiber gehört zur Edelstahl-Fraktion. Im Vergleich zu den tatsächlich verkauften Exemplaren und auch unter Berücksichtigung der Tatsache, dass nicht jeder, der sich hier nicht zu Wort meldet, mit der Kunststoffausführung wunschlos glücklich ist, dürfte der Kreis möglicher Kunden nicht allzu groß sein. Wie hier schon richtig erkannt wurde, ist Vorwerk ein gewinnorientiertes Unternehmen und richtet seine Entwicklungsstrategie sicherlich nach gewinnorientierten Gesichtspunkten aus. Es muss sich schon lohnen und da braucht es sicher mehr als die paar Beiträge hier im Vergleich zu dem ganz sicherlich großen Rest.
>>>Ich bin aber immer noch der Meinung, Vorwerk sollte die vielen Anfragen zu einem Edelstahlvaroma nicht ignorieren.Dem Kunden die Wahl zu geben, könnte ja auch gewinnbringend sein.<<<<
hm, so viele Anfragen gibt es doch gar nicht
Vergleich Anzahl TM-Besitzer zu den hier aufgetretenen Änderungswünschen
vorab möchte ich sagen, daß ich den Thread durchaus für sinnvoll, auch für Verbesserungsvoschläge oder besser gesagt für Kundenwünsche, halte.
Wie die Vergangenheit zeigt, kommt das durchaus bei Vorwerk an und Emails werden leider nicht immer beantwortet. Sondern oftmals kommt erst eine Antwort, wenn man nochmal telefonisch nachfragt.Reklamationen am Telefon werden aber zügig erledigt. Man muß ja auch mal sagen, wenn etwas fluppt.
Nun zurück zum eigentlichen Thema. Dieser Thread wurde ja ins Leben gerufen, weil viele Probleme mit Polycarbonat haben. Und ich denke, das dies auch dazu beigetragen hat, daß das Material letztendlich umgestellt wurde.Leider kommt das neue Material nicht wirklich gut an. Ich habe jetzt den zweiten Deckel aus SAN und bei beiden das Problem, daß sich Flecken bilden, die aussehen, als wäre es zu heiß geworden.Hmmm....was soll ich davon halten.Zweiter Umtausch noch nicht passiert....muß wohl nach meiner Mail doch nochmal das Telefon bemühen.
Es ist auch o.k.,wenn viele oder einige hochzufrieden mit ihrem Kunststoffaroma sind.Einige oder viele sind es aber nicht. Aber das Argument des Fingerverbrennens finde ich doch fragwürdig. Dann dürfte der Mixtopf ja auch nicht infrage kommen, der wird u.U. auch extrem heiß...und erst die Kochtöpfe die man benutzt.
Klar kommt von Vorwerk , daß aufgrund von Kunden, die sich nicht mehr die Finger verbrennen wollen, ein Kunststoffvaroma auf den Markt gekommen ist.Genauso wie der Inhalt in Lebensmittelverpackungen , bei gleichen Preis, schrumpft, da der Kunde "kleinere Genußmomente" wünscht.
Ich glaube, alles eine Frage der Kosten bzw. des Gewinns.
Und ich bin ganz froh,daß einige auch suchen und damit auch zu Verbesserungen beitragen. Egal in welchen Bereich..
Nun muß ich aber auch sagen, ich habe mich auch total begeistern lassen und habe den Thermomix, so wie er ist, gekauft.
Dummerweise habe ich vorher nicht genau auf das Material geschaut.
Ich bin aber immer noch der Meinung, Vorwerk sollte die vielen Anfragen zu einem Edelstahlvaroma nicht ignorieren.Dem Kunden die Wahl zu geben, könnte ja auch gewinnbringend sein.
Ich wäre bereit einen Aufpreis zu bezahlen, da ich ansonsten sehr zufrieden mit dem Gerät bin.
Und die , die ihren Kunststoffvaroma lieben, können sich freuen, die kommen dann günstiger weg.
und ich denke, es wäre möglicherweise wirkungsvoller, wenn die, die Verbesserungsvorschläge haben, das bei VW direkt anbringen würden, statt hier im thread zu schreiben.Lg Evelyn
das mit dem Varoma aus Edelstahl wußte ich schon. Trotzdem danke für den Hinweis.
Vorwerk könnte doch ein paar Kunststoffgriffe dranmachen, damit sich niemand mehr die Finger verbrennt. Ist beim Mixtopf ja auch so und natürlich bei vielen Topfdeckeln. Das sollte ja nicht so ein riesen Problem für Vorwerk sein, oder?!
Damit wären doch sicherlich viele Skeptiker und "Angsthasen" besänftigt und zufriedene Kunden.
die Diskussion ist interessant. Was Terrier geschrieben hat, kann ich nur unterschreiben. Sicherlich ist Kunststoff nicht mehr wegzudenken, auch ich habe genug Plastikdosen. Doch die nutze ich bei Zimmertemperatur. Es steht ja meistens drauf, in welcher Temperaturspanne sie zu nutzen sind. Wenn man die SAN-Deckel nur bei Zimmertemperatur nutzen würde, hätte ich auch kein Problem damit. Doch die "alten" PC-Deckel dünsten BPA aus, besonders viel bei Erwärmung. Sie sind inzwischen teilweise verboten. Das kann doch bei den neuen Deckeln auch sein, zumal diese wohl gar nicht bei den Temperaturen im Varoma zu benutzen sind. (Das schrieb jemand auf Seite 6)
Man sollte sicherlich abwägen, inwieweit bestimmte Sachen ein gesundheitliches Risiko darstellen. Man sollte sich auch nicht blind auf Angaben irgendwelcher Firmen verlassen, die den verwendeten Kunststoff als unbedenklich bezeichnen. Wenn dann Probleme auftreten, ist das Geschrei wieder groß. Das war bei BPA so, das war bei PET-Flaschen so. Vielleicht ist das bei SAN auch so?
Edelstahl scheint da ja ziemlich sicher zu sein. Eben in der Erwärmung und auch der Haltbarkeit. Der Mixtopf ist doch auch aus Edelstahl. Warum nicht der Varoma und das Garkörbchen?Gewinnmaximierung?!
Schade, dass die Moderatoren auf die Frage von Gamma auf Seite 6 unten noch nicht geantwortet haben. Mich würde es auch interessieren.
Hallo future01mit Sicherheit würde man etwas finden, das gesundheitliche Risiken beinhalten könnte...wenn man sucht, findet man immerMan muss dann als interessierter Kunde nur lesen können: wieviel % von was bei welcher Nutzungsdauer...usw und dann kann man das mal auf sein tägliches Leben übersetzenlg Evelyn
ich möchte keinen Varoma aus Edelstahl und auch keinen Deckel aus Glas. (das nur mal am Rande) Und ich bin nicht sicher ob man da nicht dann auch was fände was nicht in Ordnung sein soll. Ich sehe es genau so wie Christine und Evelyn.
sicherlich soll man die Kirche im Dorf lassen und ein Leben ohne Plastik ist unmöglich. Allerding , wenn man sich mal in Verbrauchersendungen umschaut oder auf den Seiten der Verbraucherzentralen , dann merkt man schnell, daß nicht der Verbraucher im Vordergrund steht, sondern Maximalgewinn.Oftmals auf Kosten der Gesundheit der Verbraucher. Gerade aktuell in den Nachrichten Benzol in Erfrischungsgetränken. Jetzt, wo es aufgefallen ist und evtl. die Verkaufszahlen mindern könnte,wird es versucht zu beheben, Da gibt es jede Menge Baustellen. Aber wir sind ja nun bei der Baustelle Thermomix. Wenn ganz viele sich einen Varoma aus Edelstahl (evtl. auch das Garkörbchen ) wünschen und der vielleicht noch mit einem Glasdeckel versehen wäre, wäre es ja vielleicht auch eine Möglichkeit dem Kunden die Wahl zu geben und dieses mit Aufpreis anzubieten. Dann wird man ja über kurz oder lang feststellen was die Mehrheit wünscht.
Ich persönlich finde es schade, daß sich nicht viel mehr Menschen etwas mehr Gedanken machen und statt dessen vieles hinnehmen, was uns die Industrie vorsetzt. Und die, die auch mal meckern, zergehen nicht vor Angst, sondern möchten etwas bewirken.
Und ich hoffe immer noch, daß Vorwerk den Varoma nochmal überdenkt. Auch, da das neue Material des Varomadeckels noch nicht ausgereift scheint.
DANKE Evelyn!!!! Wenn ich teilweise hier so lesen, habe ich den Eindruck, alle sind Selbstversorger (mit Kuh und Hühnern, es wird selbst geschlachtet, gemolken usw.)....und im Haushalt findet sich kein einziges Stück Plastik...leider ist es z.T. absolut nicht möglich ohne Plastik zu leben (Joghurtbecher, Obst verpackt, Getränkeflaschen...). Es ist sicherlich ein verantwortungsvoller Umgang damit notwendig, aber man kann auch alles übertreiben.
Und wenn jetzt wieder ein Varoma aus Edelstahl gefordert wird, gibt es sicherlich gleich wieder welche, die schreien, weil man sich daran die Finger verbrennen kann usw.
Mit Verlaub gesagt:Ich finde, man kann alles auch übertreiben.Ich bin ein Jahrgang, der noch mit Produkten und Waren groß gezogen wurden, bei denen man sich heute mit Sicherheit fragt, wie das ein Kind überleben konnte.Meine eigenen Kinder habe ich auch noch mit Waren groß gezogen, die heute sicherlich schon längst verboten sind. und alle 3 sind propper, gesund und wohlauf.Wenn ich mich entscheiden müsste, zwischen einer Küchenmaschine, die mir hilft, gesunde und Schadstofffreie Nahrung herzustellen und irgendeinem Kunststoff, der vielleicht...bei einer Anwendung von....XXXX Stunden und unter Einfluß von was weiß ich möglicherweise, eventuell und gegebenenfalls schädlich sein könnte...ich würde mich trotzdem für diese Küchenmaschine entscheiden
Hallo. Wollte mir auch den tm 31 zulegen,aber San Kunststoff hält mich davon ab,die schmelztemperatur beträgt 106grad und dauerhaft darf die Temperatur 85 grad nicht überschreiten.siehe link.
wieso wird dann bitte ein Kunststoff benutzt,der die Temperaturen vielleicht nicht aushält oder Schadstoffe abgibt.will schließlich keine normale Küchenmaschine sondern auch damit garen...Antwort vom moderatorenteam ist erwünscht!,
Danke für Ihre Antwort. Sie ist allerdings für mich wirklich nicht zufriedenstellend. Sie verweisen auf einen Post, der älter ist, als der, wo Sie mir die Antworten auf meine Fragen zusagen. Schade. Ist es für Kunden, die so ein teures und (angeblich) hochwertiges Gerät von einem namhaften Hersteller kaufen, nicht valide nachzufragen und eine aussagekräftige Antwort zu bekommen?
Ihre Erläuterungen in Post 148 klingen beruhigend. Könnten Sie mir diesen von Ihnen zitierten Test zukommen lassen? Das wäre super!!!
Ein Frage noch an Ihre Chemiker: Styrol giftig, Acrylnitril giftig -> SAN ???? (besonders unter Hitzeinwirkung) Man liest ja immer öfters, dass die neuen Deckel Risse bekommen und (manchmal sogar mehrmals) ausgetauscht werden. Das klingt so, als wäre die Hitze für das Material zu hoch.
Bitte beantworten Sie mir Folgendes: Welche genauen Temperaturen kommen eigentlich oben im Varoma an?
Vielen Dank nochmal für Ihre Mühe. Ihnen auch ein schönes Wochenende.
ich hatte mich ja vor längerer Zeit schonmal zu Wort gemeldet und da ich die Diskussion weiter im Auge behalte , möchte ich auch meine neusten Erfahrungen beisteuern.
Ich hatte mich, bei Bekanntgabe eines neuen Materials für Deckel und Messbecher, entschieden, Beides auszutauschen. Ich fand, daß San doch vor Polycarbonat vorzuziehen sei, wenn es auch immer noch nicht die beste Lösung ist. Beides habe ich aber nach kurzer Zeit wieder reklamiert, da der Messbecher Schlieren aufwies und der Deckel innen Flecken bekam, die aussahen als hätte dort das Material der HItze nicht standgehalten. Die Reklamation war überhaupt kein Problem, welches ja auch mal positiv ist. Nun tritt bei dem zweiten Varomadeckel dasselbe Problem auf, worauthin ich Vorwerk darüber per Mail informierte. Antwort steht noch aus.Warscheinlich ist ein neuerlicher Austausch kein Problem. Nun möchte ich aber kein Versuchskaninchen für das neue Material werden und mich nervt es auch, mich immer wieder mit Reklamationen zu befassen. Ich möchte das Gerät vollständig und mit gutem Gewissen nutzen können. Ich möchte auch nicht auf den Varoma verzichten, wie es einige hier tun. Denn wenn ich nur den Mixtopf benutze, kann ich das mittlerweile auch viel günstiger von einem anderen Hersteller.
Drum möchte ich den Forderungen nach einem hochwertigeren Austausch der Kunststoffteile auch nochmal Nachdruck verleihen.
Bezweifle aber auch ,daß Vorwerk darauf reagiert wenn wir nicht lauter werden.Denn auch bei Vorwerk wird an erster Stelle Gewinnmaximierung stehen und solange das Gerät sich mit kostengünstigeren Materialen gut verkauft.....warum?
Mal sehen wie es weiter geht. Nötigenfalls werde ich mich von dem Gerät trennen. Was ich allerdings auch bedauern würde, da es mir anfänglich großen Spaß gemacht hat damit zu arbeiten.
ich freue mich sehr über ihren gestrigen Beitrag - auch wenn Sie uns leider mitteilen müssen, dass eine Materialumstellung momentan nicht geplant ist. Auch ich hatte gehofft, dass mit der angekündigten Preiserhöhung eine Materialumstellung stattfindet.
Trotz allem finde ich es einen wichtigen Schritt in die richtige Richtung, dass Sie endlich auf unsere konkreten Wünsche und Bedenken eingehen und auch an Ihre Produktentwicklung weitergeben.
Wie Sie den vorangegangenen Beiträgen ja auch entnehmen können, wären wir dafür auch bereit mehr zu zahlen.
Ich hoffe sehr, dass die Vorwerk-Geschäftsführung unsere Bedenken und Wünsche ernst nimmt und hoffe auf eine schnelle Einführung einer Edelstahlvariante.
wie bereits bei Post #148, vom 6. Februar 2013, mitgeteilt, wurden auch die neuen aus SAN bestehenden Teile grundlegend geprüft und als absolut unbedenklich eingestuft. Sollte Sie dieses Ergebnis nicht zufrieden stellen, sehen wir leider keine Möglichkeit, Ihnen weiter zu helfen. Mehr Informationen als die genannten, stehen momentan nicht zur Verfügung.
Ihre Anregung, den Messbecher sowie Varomadeckel zum Beispiel aus Edelstahl herzustellen, geben wir gerne an unsere Produktentwicklung weiter. Eine Umstellung des Materials der genannten Teile ist zurzeit aber nicht geplant.
Halloalso, ich denke mal: ich bin in solchen Dingen derart unerfahren, ich würe so etwas noch nicht einmal merken.Für mich würde es durchaus reichen, wenn da steht: hochwertige Kunststoffe... für den Lebensmittelbereich zugelassen.Diesen ganzen Poly...irgendwas-Kram krieg ich sowieso nicht sortiertund dann denke ich weiter: also, ich gehe mal davon aus, dass ein Großteil der Kunden noch ein wenig einfacher gestrickt ist, als ichund verstehe durchaus, das VW da keine konkreten Materialien nennt.ich meine: keine Firma, die etwas auf sich hält, würde gefährliches Material einsetzen. Und VW ist eine Firma, die etwas auf sich hält und stolz auf ihre Produkte istlg evelyn 27
ich will nicht schon wieder stänkern, aber mir ist gerade etwas aufgefallen: Ich hatte Vorwerk und die Moderatoren gefragt, warum auf der Thermomix-Homepage immer noch von Polycarbonat als Material für Meßbecher und Varoma-Deckel steht (es wurde noch PP als Material für Garkörbchen usw. benannt). Gerade eben habe ich nochmal nachgeschaut: Nun steht folgendes drin: "Der Thermomix besteht aus unterschiedlichen hochwertigen, für den Lebensmittelbereich zugelassenen und bewährten Kunststoffen. Der Mixtopf und das Mixmesser bestehen aus rostfreiem Edelstahl."
Es wird keine explizite Bezeichnung des Kunststoffes mehr erwähnt. Das finde ich doch schon eigenartig, oder? Will Vorwerk die Neukunden mit dieser Aussage beruhigen, nachdem wir hier so einen Terz gemacht haben, erst wegen der PC-Deckel und nun wegen SAN?!
Ich gehe heute auf eine TM-Vorstellung, da werde ich die TR mal dazu befragen.
Vielleicht bewirken unsere "Nervereien" ja etwas!!!
Einen schönen Tag noch.
Schneck78
PS: Auf den 21.04.2013 bin ich auch gespannt. Ich würde mir "nur" sicheres Material wünschen (Edelstahl) und dass Vorwerk auf Mails auch antwortet. Alles andere ist top - das Gerät, die Rezepte, die Internet-Seiten.
also soweit ich informiert bin, ist BPA auch in Babyfläschen auf denen extra OHNE BPA drauf steht. Wenn der BPA-Anteil gering genug ist, darf das anscheinend dort drauf stehen.
Die Erfahrung die ich gemacht habe ist auch, dass sich die wenigsten um unsere Aufbewahrungsformen kümmen wie z. B. T..ware o. ähnliches, Joghurtbecher, Verpackungen sämtlicher Art. Auch sind zum Beispiel die Silikon-Backformen total im Trend. Da muss anscheinend auch BPA oder ähnliches drin sein -was sicher nicht gut ist für uns Menschen-!
Auch denken die wenigsten darüber nach mit was und wie wir uns sonst umgeben. Wir haben vor kurzem einen Vortrag von einem Innenraumhygieniker gehört. Puh, da war mir danach wirklich schlecht. Da kamen gerade solche Sachen zur Sprache. Ausserdem unsere Wasch- und Reinigungsmittel die aus ziemlich viel Chemie bestehen. Selbst wenn dort Bio steht und sie von Fros... sind.
Ich für mich habe beschlossen, dort wo ich für mich ohne große Anstrengung (Waschmittel etc. habe ich eben im Internet bestellt) etwas gutes für meine Familie und mich tun kann, es zu tun. Aber für Glasjoghurt-Becher zu kämpfen oder dass die Bonbons anders eingepackt werden, ist mir dann doch zu viel und Kräfte raubend. Dafür ist mir für mich meine Zeit zu schade.
Ganz ehrlich die Lobby der Gegner ist zu groß. Leider
Ich habe den Thermomix im Moment zum Testen seit etwa 10 Tagen - und bin von den kulinarischen Ergebnissen vollauf begeistert (ich habe sehr viel aus der "rezeptwelt" gekocht, ganz fantastisch!). Und ich war schwer zu überzeugen! Jahrelang habe ich dieses Gerät für mehr als überflüssig gehalten. Nach den ersten eigenen Erfahrungen, wollte ich eigentlich schon nach wenigen Tagen die TR anrufen und die Bestellung in Auftrag geben. Noch dazu, wo der Preis im April ja angehoben wird.
ABER: Irgendwie kam mir dann der Gedanke beim Spülen - ich hatte ein Gericht gekocht, bei dem ich alle Teile brauchte - "ganz schön viel Plastik" ging mir durch den Kopf - und habe dann doch mal ein bisschen nach dem Material recherchiert.
Und ich bin eingermaßen entsetzt! Das Gerät hat einen stolzen Preis, dafür erwarte ich nicht nur 1A-Ware sondern - gerade weil man beim TM ja soviel Wert auf den Direktvertrieb legt - auch einen 1A-Service. Und da stößt mir schon mal sehr unanagenehm auf, dass der erste Beitrag zu diesem Thema hier über zweieinhalb Jahre alt (!!) ist, bis man sich überhaupt mal bemüßigt fühlt - obwohl Bisphenol-A nachweislich gesundheitsschädlich ist und es inzwischen in verschiedenen Ländern sogar verboten ist! - das Material auszutauschen. Eigentlich hätte das sofort passieren müssen, nachdem die ersten Verbote (z.B. in Babyflaschen) ausgesprochen wurden und die Diskussionen zunehmend in Gang kamen. Und dann wird es - nach langer Zeit - gegen ein scheinbar nicht weniger bedenkliches Material ausgetauscht, das - wenn man im Forum die Beiträge so verfolgt - auch noch schlechter und anfälliger zu sein scheint (überall lese ich von Rissen im Material, nach kürzester Zeit). Wenn ich mir dann die Antworten vom Thermomix-Team so durchlese, fühle ich mich auch nicht gerade ernst genommen, wenn immer wieder auf den TüV verwiesen wird oder es einfach nur heißt "das Material ist sicher". Wer soll das denn noch glauben? Ich würde mich jedenfalls mit einer Edelstahl-Variante mit weitgehendem Verzicht auf Kunststoff wesentlich wohler fühlen.
Ich war wirklich kurz davor, mir den TM zuzulegen und ich hatte mich schon richtig darauf gefreut. Aber leider überwiegen meine Bedenken und meine Ängste bezüglich des Materials nun doch sehr, so dass ich mir - zumindest vorläufig - kein Gerät anschaffen werde. Jetzt ärgert es mich umso mehr, dass ich das Gerät überhaupt getestet habe - die "Küchenfee" hätte ich nämlich wirklich gern gehabt - aber dann bitte absolut unbedenklich und etwas "kundenfreundlicher".
Ja, das ist Zensur ! Das finde ich sehr schade, dass Sie meinen Beitrag zensiert haben ! Da Vorwerk uns keine Alternative anbietet, müssen wir Tipps austauschen ! Ich wollte einfach erklären, wie ich den Varoma benutze. Leider haben Sie den Tipp zensiert ! :((
beachten Sie bitte, dass wir einige der vorangegangen Kommentare editiert haben. Bitte verwenden Sie zu Ihrer eigenen Sicherheit nur das mitgelieferte Zubehör und achten Sie auch darauf, Topf und Varoma nicht durch das Einlegen von Tüchern, Backpapier oder ähnlichem abzudichten.
Die zuletzt aufgekommenen Fragen haben wir an die zuständige Stelle weitergeleitet. Wir werden uns umgehend wieder melden wenn wir die Antworten vorliegen haben.
ich habe sehr lange überlegt, bevor ich den Thermomix kaufe (wegen des Materials des Messbechers und Varoma-Deckels).
Im August 2011 habe ich den Thermomix doch gekauft: Ich freue mich sehr darauf, die Rezepte sind einfach toll ... aber ich benutze [editiert vom Thermomix Moderationsteam] Wie viele Kunden möchte ich auch einen Deckel aus Edelstahl und werde den Varoma Deckel aus SAN nicht kaufen, er ist genauso "giftig" wie der aus PC.
Bin Französin, ich hoffe, dass ihr meine Erklärung [editiert vom Thermomix Moderationsteam] verstanden habt !
auch wenn es eine weitere Wiederholung ist. Ich habe meine oben gestellte Frage nicht beantwortet bekommen: Styrol als auch Acrylnitril sind einzeln giftig. Wie kann ein Stoff (also SAN) der aus beidem besteht nicht giftig sein?Bis zu welchen Temperaturen ist SAN eigentlich hitzebeständig und somitunproblematisch(das interessiert mich auch für die Polypropylen-Teile)? Im Internet finde ich unterschiedlichste Angaben. Bis zu welchen Temperaturen wurde bei Vorwerk getestet?Gibt es ein einsehbares Testergebnis, wo SAN auf Ungefährlichkeit getestet wurde? Könnten Sie mir dieses bitte an meine E-Mail-Adresse schicken bzw. den Link schicken, wo der Test eingesehen werden kann?
Welche genauen Temperaturen kommen eigentlich oben im Varoma an? Warum steht auf der Thermomix-Homepage als Material des Messbechers und Varoma-Deckels immer noch Polycarbonat?
Ich bin auch Clematis Roses Meinung: Warum wird nicht weiter an einer Vebesserung des Edelstahl-Varomas gearbeitet? Viele Kunden möchten es doch lieber haben, als Kunststoff. Sie lesen es doch ständig in den Beiträgen. Warum entspricht Vorwerk nicht den Kundenwünschen? Vielleicht ist das wieder eine Preissache?! Kunststoff ist ja viel preiswerter in der Herstellung als Edelstahl.
Dieses hatte ich schon zweimal als Mail an Vorwerkt geschickt, doch leider immer noch keine Antwort bekommen. Vielleicht wurde ich auf Grund meines Hinterfragens der Materie einfach ignoriert? Das finde ich bei einem namhaften Hersteller wie Vorwerk sehr schade, aber auch bezeichnend!!
Ich werde weiterhin [editiert vom Thermomix Moderationsteam] und eine Variante zum SAN-Varoma-Deckel suchen. Der Gesundheit meiner Familie zuliebe!!!!
Vielen Dank. Ich hoffe auf eine baldige Antwort.Mit freundlichen GrüßenSchneck78
bin auch neu im Forum und habe mir erst gestern den TM 31 bestellt... nach einer Prasentation am Samstag... (naja...eigentlich hat es mein Mann getan...ich war noch unschlüssig wegen dem Preis...)...aber leider wohl doch zu schnell...denn ich habe vorher keine Recherchen wegen den Materialien gemacht. Ich finde es sehr komisch, dass nirgends eine offzielle Beschreibung bzw. Aufklärung über die genauen verwendeten materialien gibt, bzw. eine Garantie, dass die verwendeten Kunststoffe nicht gesundheitsschädlich sind oder habe ich sie nur nicht gefunden?
Ich fände es super, wenn es eine Variante geben würde mit Edelstahl Varoma und Glasdeckel! Vor allen der Varoma, wo direkt dring gekocht/gedämpft wird..fände ich in Edelstahl sicherer...
Kann mich jetzt irgendwie nicht mehr auf mein TM freuen
LG
mora
Hallo mora92,
setze ein Zeichen und tritt vom Kaufvertrag zurück ! Vielleicht kann man Vorwerk auf diese Art und Weise bewegen endlich auf die konkreten Kundenbedenken und Kundenwünsche einzugehen.
Liebe Fa. Vorwerk,
bitte stellt für uns Skeptiker eine Edelstahl-Variante des Varomas her, Wir sind auch bereit mehr dafür zu zahlen.
Beiträge:
Also ich wollte ursprüngich den neuen Tm kaufen, hab mich aber aufgrund der Plastikteile dagegen entschieden! Das Bpa wird oder wurde GENAUSO WIE DAS SAN mit einem anderen Stoff so stark erhitzt,dass diese langen Ketten entstehen und such somit angeblich nichts löst.Jeder weiss unzwischen, dass dies dich der Fall ist. Da die beiden Komponenten,aus denen San besteht bekannterweise giftig sind und zig Krankheiten bis zu Krebs begünstigen kommt es für mich natürlich überhaupt nicht in Frage täglich unser Essen darin zu erwärmen! Und ich finde es wirklich sehr schade,dass Vorwerk nicht auf die Wünsche seiner Kunden reagiert un zusätdzlich Edelstahlprodukte anbietet! Ich dachte immer,der Kunde sei König????
Beiträge:
Mein SAN Becher hatte Risse, ich hab ihn kostenlos umtauschen können und bekam dann einen PC Becher - nach erneuter Reklamation wurde mir dann ein SAN Becher zugeschickt (die Dame am Telefon meinte: "Seien Sie doch froh, dass Sie einen PC Becher bekommen haben, das neue Material macht nur Probleme" )
zur Info - ich bin aus Österreich
Beiträge:
Ich hab ja noch gar keine SAN-Artikel (siehe meine zweite Frage).
viele Grüße
Simone
Meine Rezepte: http://www.rezeptwelt.de/user/34/myrecipes
Beiträge:
wenn diese Artikel Risse aufweisen die auf einen Materialfehler hindeuten dann werden sie kostenlos ausgetauscht. Setz Dich am Besten mit Deiner TR oder mit der Hotline 02025643811 in Verbindung
Beiträge:
Und, wenn ich die Teile einzeln im Onlineshop bestellen würde, gehe ich dann ganz sicher, dass ich keine PC-Restbestände bekomme, sondern Artikel aus SAN?
viele Grüße
Simone
Meine Rezepte: http://www.rezeptwelt.de/user/34/myrecipes
Beiträge:
Können Kunden die Messbecher und Varomadeckel aus SAN kostengünstig oder gar kostenlos eintauschen?
viele Grüße
Simone
Meine Rezepte: http://www.rezeptwelt.de/user/34/myrecipes
Beiträge:
Liebe Moderatoren,
aus welchem Material ist das Kunststoff am Edelstahl-Varoma bzw. Einlegeboden und Varoma-Deckel?
Vielen Dank.
Schneck78
Beiträge:
Guten Morgen Schneck78,
der alte Edelstahl-Varoma passt auch auf die Deckel der neusten Thermomix-Modelle.
Viele Grüße von Ihrem
Vorwerk Moderationsteam
Beiträge:
Varoma ist nicht mehr als 100° kann man ganz leicht mit einem Teethermometer selber nachmessen!
Beiträge:
Hi und guten Abend!
Ich verfolge dieses Thema nun schon eine sehr lange Zeit und habe für meine Familie und mich aus gesundheitlichen Gründen den Schnellkochtopf wieder aus dem Keller geholt.
Den Varoma nutze ich nicht mehr, den Thermomix allerdings für alles Andere schon noch.
Dampfgaren erledigt, wie gesagt, mein moderner Schnellkochtopf, welcher eine Dampfgarstufe hat. Der Dichtungsring ist aus Silikon, der Rest aus Edelstahl. Plastik ist nur minimal enthalten.
Auch habe ich alle Plastikschüsseln einer bekannten Marke aussortiert und den einen oder anderen Lieblingstopf entsorgt.
Die Gesundheit ist eines der wichtigsten Güter auf Erden!
Ich trau dem Braten nicht und gehe lieber auf Nummer sicher!
Lg die Kesselzauberin
Beiträge:
an alle,
mich irritiert ein wenig die erklärung von den moderatoren im punkto temperaturen: es geht immer darum dass es bis 100° im grünen bereich wäre.
varoma ist doch mehr als 100° was passiert dann?
eine wahl wäre doch möglich :metal oder plastik, auch aus anderen gründen .
es grüßt
Beiträge:
Liebes Thermomix-Moderatoren-Team,
passt der Edelstahl-Varoma auf ein TM-Modell von 2013?
Vielen Dank.
Schneck78
Beiträge:
Es ist schade, das hier Kritik und berechtigte Nachfragen als Stimmungsmache deklariert werden.Und ein gesundes Mißtrauen ist in Anbetracht dessen, daß viele Hersteller die Kunden aus den Augen verlieren, nicht verkehrt. Nun ist es bei mir so , daß ich nun den dritten Varomadeckel erhalte, aus schon beschriebenen Gründen. In Anbetracht dessen, daß die Prüfung des Materials so ausgiebig stattgefunden hat, finde ich das schon bedenklich.
Da wundert es doch nicht, das der Ruf nach einem Material wieder laut wird, daß weder Bisphenol A enthält noch immer wieder reklamiert werden muß.
Hier im Thread sind auch nicht nur Besitzer des Thermomix die sich einen Edelstahlvaroma wünschen, sondern auch einige, die diesen, wegen des Kunststoffes, erst gar nicht gekauft haben.
Aber das bleibt ja jeden selbst überlassen,Nur , wenn wir schon beim zählen sind....
In diesem Sinne,
schönen Gruß
.
Beiträge:
ich verstehe die Sorge um die Gesundheit vollkommen. Vorwerk hat auch bereits mehrmals geantwortet und die Antworten haben manche Leute nicht zufrieden gestellt.
Ich würde also in so einem Fall selber handeln und das Material prüfen lassen wenn ich diese Bedenken hätte.
Ich hab sie nicht
Beiträge:
Hallo future01,
als Stimmungsmacher siehst Du diejenigen, die hier (mehrmals) nachfragen, ob ein gewisses Material in Ordnung ist? Diejenigen, die die neuen Erkenntnisse von den Moderatoren bekommen möchten. Diese antworten aber erst Wochen später, sodass Erinnerungen an deren Antworten wohl gerechtfertigt sind, oder? Zumal man auf E-Mail-Anfragen beim Hersteller keine Antworten bekommt. Also wird es eben hier geklärt. Fragst Du nicht auch nochmal nach, wenn Dir jemand auf eine Dir wichtige Frage keine Antwort gibt?
Ich für meinen Teil habe am neuen Material nichts zum Aussetzen gefunden, ich möchte einfach nur wissen, ob es gesundheitlich unbedenklich ist. Nicht mehr und nicht weniger. So wie die meisten kritischen Stimmen das wissen wollen. Dass SAN oft Risse bekommt, ist eine Tatsache und wirklich was zum Aussetzen. Denn nach ein paar Monaten darf so etwas nicht passieren, oder?
Wie würdest Du denn handeln, wenn Du Sorge um die Gesundheit hättest?
Viele von denen die kritisch dem Material sind, haben trotzdem einen TM und sind begeisterte Nutzerinnen.
Wir haben eine Küchenmaschine für 1.000 € gekauft, da sollte man doch erwarten, dass der Hersteller auf Kundenfragen erschöpfend Auskunft gibt. Vorwerk wirbt ja mit der Kundenfreundlichkeit und der persönlichen Betreuung.
Sieh meinen Post jetzt nicht als Stimmungsmache, sondern als Nachfrage.
Einen schönen Tag noch.
Viele Grüße
Schneck78
Beiträge:
Nein, denn ich wurde in meiner Zeit als TR mich noch nie diesen Fragen ausgesetzt.
Ich schreibe in diesem Thread nicht als TR sondern als Jemand der kritisch gegenüber Stimmungsmachern denkt.
Und wenn immer wieder von den gleichen Usern in Endlosschleife das Gleiche geschrieben wird (also keine neuen "Erkenntnisse" gewonnen wurden), nur um den Thread aufrecht zu erhalten, frage ich mich was da wirklich dahinter steckt. An Sorge um Gesundheit kann ich da nicht recht glauben, da würde ich wohl anders handeln wenn ich diese Sorge hätte.
Zu diesen Rissen im Material kann ich leider auch nix sagen, versteh den Hintergrund leider auch nicht.Ist ein Ärgernis aber auch nicht sooo wichtig da sofort reagiert wird und die Leute umgehend neue Teile bekommen.
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So jetzt habe ich mir mal die Mühe gemacht und den ganzen Thread durchgelesen. Dabei habe ich festgestellt dass er eigentlich nur (nicht gezählt, nur gefühlt) die Hälfte Beiträge hätte wen nicht immer wieder die gleichen User die gleichen Ausführungen gemacht hätten.
seit Monaten sind diese Teile BPA frei und schon hat man am neuen Material wieder was zum Aussetzen gefunden.
Ich weiß nicht was ich davon halten soll
Gehts dabei wirklich um die Sorge für Gesundheit *grübel
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Das wäre für die Befürworter der Edelstahlvariante sicherlich wünschenswert, jedoch: viel ist relativ. In diesem Thread gibt es 194 Antworten, davon nicht wenige mehrfach und nicht jeder Schreiber gehört zur Edelstahl-Fraktion.
Im Vergleich zu den tatsächlich verkauften Exemplaren und auch unter Berücksichtigung der Tatsache, dass nicht jeder, der sich hier nicht zu Wort meldet, mit der Kunststoffausführung wunschlos glücklich ist, dürfte der Kreis möglicher Kunden nicht allzu groß sein. Wie hier schon richtig erkannt wurde, ist Vorwerk ein gewinnorientiertes Unternehmen und richtet seine Entwicklungsstrategie sicherlich nach gewinnorientierten Gesichtspunkten aus. Es muss sich schon lohnen und da braucht es sicher mehr als die paar Beiträge hier im Vergleich zu dem ganz sicherlich großen Rest.
LG Colette
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>>>Ich bin aber immer noch der Meinung, Vorwerk sollte die vielen Anfragen zu einem Edelstahlvaroma nicht ignorieren.Dem Kunden die Wahl zu geben, könnte ja auch gewinnbringend sein.<<<<
hm, so viele Anfragen gibt es doch gar nicht
Vergleich Anzahl TM-Besitzer zu den hier aufgetretenen Änderungswünschen
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Hallo liebe Diskussionsfreunde,
vorab möchte ich sagen, daß ich den Thread durchaus für sinnvoll, auch für Verbesserungsvoschläge oder besser gesagt für Kundenwünsche, halte.
Wie die Vergangenheit zeigt, kommt das durchaus bei Vorwerk an und Emails werden leider nicht immer beantwortet. Sondern oftmals kommt erst eine Antwort, wenn man nochmal telefonisch nachfragt.Reklamationen am Telefon werden aber zügig erledigt. Man muß ja auch mal sagen, wenn etwas fluppt.
Nun zurück zum eigentlichen Thema. Dieser Thread wurde ja ins Leben gerufen, weil viele Probleme mit Polycarbonat haben. Und ich denke, das dies auch dazu beigetragen hat, daß das Material letztendlich umgestellt wurde.Leider kommt das neue Material nicht wirklich gut an. Ich habe jetzt den zweiten Deckel aus SAN und bei beiden das Problem, daß sich Flecken bilden, die aussehen, als wäre es zu heiß geworden.Hmmm....was soll ich davon halten.Zweiter Umtausch noch nicht passiert....muß wohl nach meiner Mail doch nochmal das Telefon bemühen.
Es ist auch o.k.,wenn viele oder einige hochzufrieden mit ihrem Kunststoffaroma sind.Einige oder viele sind es aber nicht. Aber das Argument des Fingerverbrennens finde ich doch fragwürdig. Dann dürfte der Mixtopf ja auch nicht infrage kommen, der wird u.U. auch extrem heiß...und erst die Kochtöpfe die man benutzt.
Klar kommt von Vorwerk , daß aufgrund von Kunden, die sich nicht mehr die Finger verbrennen wollen, ein Kunststoffvaroma auf den Markt gekommen ist.Genauso wie der Inhalt in Lebensmittelverpackungen , bei gleichen Preis, schrumpft, da der Kunde "kleinere Genußmomente" wünscht.
Ich glaube, alles eine Frage der Kosten bzw. des Gewinns.
Und ich bin ganz froh,daß einige auch suchen und damit auch zu Verbesserungen beitragen. Egal in welchen Bereich..
Nun muß ich aber auch sagen, ich habe mich auch total begeistern lassen und habe den Thermomix, so wie er ist, gekauft.
Dummerweise habe ich vorher nicht genau auf das Material geschaut.
Ich bin aber immer noch der Meinung, Vorwerk sollte die vielen Anfragen zu einem Edelstahlvaroma nicht ignorieren.Dem Kunden die Wahl zu geben, könnte ja auch gewinnbringend sein.
Ich wäre bereit einen Aufpreis zu bezahlen, da ich ansonsten sehr zufrieden mit dem Gerät bin.
Und die , die ihren Kunststoffvaroma lieben, können sich freuen, die kommen dann günstiger weg.
LG
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und ich denke, es wäre möglicherweise wirkungsvoller, wenn die, die Verbesserungsvorschläge haben, das bei VW direkt anbringen würden, statt hier im thread zu schreiben.Lg Evelyn
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Hallo Evelyn,
das mit dem Varoma aus Edelstahl wußte ich schon. Trotzdem danke für den Hinweis.
Vorwerk könnte doch ein paar Kunststoffgriffe dranmachen, damit sich niemand mehr die Finger verbrennt. Ist beim Mixtopf ja auch so und natürlich bei vielen Topfdeckeln. Das sollte ja nicht so ein riesen Problem für Vorwerk sein, oder?!
Damit wären doch sicherlich viele Skeptiker und "Angsthasen" besänftigt und zufriedene Kunden.
Einen schönen Tag und viele Grüße.
Schneck78
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ja die hast Du auf jeden Fall
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Schneck, der Varoma war ja früher aus Edelstahl.
Das wurde umgestellt, weil sich wohl einige Experten daran die Finger verbrannt hatten
lg Evelyn
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Hallo Ihr Lieben,
die Diskussion ist interessant. Was Terrier geschrieben hat, kann ich nur unterschreiben. Sicherlich ist Kunststoff nicht mehr wegzudenken, auch ich habe genug Plastikdosen. Doch die nutze ich bei Zimmertemperatur. Es steht ja meistens drauf, in welcher Temperaturspanne sie zu nutzen sind. Wenn man die SAN-Deckel nur bei Zimmertemperatur nutzen würde, hätte ich auch kein Problem damit. Doch die "alten" PC-Deckel dünsten BPA aus, besonders viel bei Erwärmung. Sie sind inzwischen teilweise verboten. Das kann doch bei den neuen Deckeln auch sein, zumal diese wohl gar nicht bei den Temperaturen im Varoma zu benutzen sind. (Das schrieb jemand auf Seite 6)
Man sollte sicherlich abwägen, inwieweit bestimmte Sachen ein gesundheitliches Risiko darstellen. Man sollte sich auch nicht blind auf Angaben irgendwelcher Firmen verlassen, die den verwendeten Kunststoff als unbedenklich bezeichnen. Wenn dann Probleme auftreten, ist das Geschrei wieder groß. Das war bei BPA so, das war bei PET-Flaschen so. Vielleicht ist das bei SAN auch so?
Edelstahl scheint da ja ziemlich sicher zu sein. Eben in der Erwärmung und auch der Haltbarkeit. Der Mixtopf ist doch auch aus Edelstahl. Warum nicht der Varoma und das Garkörbchen?Gewinnmaximierung?!
Schade, dass die Moderatoren auf die Frage von Gamma auf Seite 6 unten noch nicht geantwortet haben. Mich würde es auch interessieren.
Einen schönen Tag noch und viele Grüße
Schneck78
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Ich denke man sollte einfach jedem die Entscheidungsfreiheit lassen, welche Ansprüche er an ein 1000€ Gerät stellt.
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Hallo future01mit Sicherheit würde man etwas finden, das gesundheitliche Risiken beinhalten könnte...wenn man sucht, findet man immerMan muss dann als interessierter Kunde nur lesen können: wieviel % von was bei welcher Nutzungsdauer...usw und dann kann man das mal auf sein tägliches Leben übersetzenlg Evelyn
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ich möchte keinen Varoma aus Edelstahl und auch keinen Deckel aus Glas. (das nur mal am Rande) Und ich bin nicht sicher ob man da nicht dann auch was fände was nicht in Ordnung sein soll. Ich sehe es genau so wie Christine und Evelyn.
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Mit Verlaub gesagt,
sicherlich soll man die Kirche im Dorf lassen und ein Leben ohne Plastik ist unmöglich. Allerding , wenn man sich mal in Verbrauchersendungen umschaut oder auf den Seiten der Verbraucherzentralen , dann merkt man schnell, daß nicht der Verbraucher im Vordergrund steht, sondern Maximalgewinn.Oftmals auf Kosten der Gesundheit der Verbraucher. Gerade aktuell in den Nachrichten Benzol in Erfrischungsgetränken. Jetzt, wo es aufgefallen ist und evtl. die Verkaufszahlen mindern könnte,wird es versucht zu beheben, Da gibt es jede Menge Baustellen. Aber wir sind ja nun bei der Baustelle Thermomix. Wenn ganz viele sich einen Varoma aus Edelstahl (evtl. auch das Garkörbchen ) wünschen und der vielleicht noch mit einem Glasdeckel versehen wäre, wäre es ja vielleicht auch eine Möglichkeit dem Kunden die Wahl zu geben und dieses mit Aufpreis anzubieten. Dann wird man ja über kurz oder lang feststellen was die Mehrheit wünscht.
Ich persönlich finde es schade, daß sich nicht viel mehr Menschen etwas mehr Gedanken machen und statt dessen vieles hinnehmen, was uns die Industrie vorsetzt. Und die, die auch mal meckern, zergehen nicht vor Angst, sondern möchten etwas bewirken.
Und ich hoffe immer noch, daß Vorwerk den Varoma nochmal überdenkt. Auch, da das neue Material des Varomadeckels noch nicht ausgereift scheint.
Schönen Gruß
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DANKE Evelyn!!!! Wenn ich teilweise hier so lesen, habe ich den Eindruck, alle sind Selbstversorger (mit Kuh und Hühnern, es wird selbst geschlachtet, gemolken usw.)....und im Haushalt findet sich kein einziges Stück Plastik...leider ist es z.T. absolut nicht möglich ohne Plastik zu leben (Joghurtbecher, Obst verpackt, Getränkeflaschen...). Es ist sicherlich ein verantwortungsvoller Umgang damit notwendig, aber man kann auch alles übertreiben.
Und wenn jetzt wieder ein Varoma aus Edelstahl gefordert wird, gibt es sicherlich gleich wieder welche, die schreien, weil man sich daran die Finger verbrennen kann usw.
"Vor Angst gestorben ist auch tot"
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Mit Verlaub gesagt:Ich finde, man kann alles auch übertreiben.Ich bin ein Jahrgang, der noch mit Produkten und Waren groß gezogen wurden, bei denen man sich heute mit Sicherheit fragt, wie das ein Kind überleben konnte.Meine eigenen Kinder habe ich auch noch mit Waren groß gezogen, die heute sicherlich schon längst verboten sind. und alle 3 sind propper, gesund und wohlauf.Wenn ich mich entscheiden müsste, zwischen einer Küchenmaschine, die mir hilft, gesunde und Schadstofffreie Nahrung herzustellen und irgendeinem Kunststoff, der vielleicht...bei einer Anwendung von....XXXX Stunden und unter Einfluß von was weiß ich möglicherweise, eventuell und gegebenenfalls schädlich sein könnte...ich würde mich trotzdem für diese Küchenmaschine entscheiden
lgEvelyn27
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Hallo. Wollte mir auch den tm 31 zulegen,aber San Kunststoff hält mich davon ab,die schmelztemperatur beträgt 106grad und dauerhaft darf die Temperatur 85 grad nicht überschreiten.siehe link.
http://www.kern.de/cgi-bin/riweta.cgi?nr=2120&lng=1
wieso wird dann bitte ein Kunststoff benutzt,der die Temperaturen vielleicht nicht aushält oder Schadstoffe abgibt.will schließlich keine normale Küchenmaschine sondern auch damit garen...Antwort vom moderatorenteam ist erwünscht!,
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bin zwar nicht das Moderatorenteam aber ich habe mal ein Teethermometer in den Varoma gelegt das mir 90° angezeigt hat.
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Liebes TM-Moderatoren-Team,
Danke für Ihre Antwort. Sie ist allerdings für mich wirklich nicht zufriedenstellend. Sie verweisen auf einen Post, der älter ist, als der, wo Sie mir die Antworten auf meine Fragen zusagen. Schade. Ist es für Kunden, die so ein teures und (angeblich) hochwertiges Gerät von einem namhaften Hersteller kaufen, nicht valide nachzufragen und eine aussagekräftige Antwort zu bekommen?
Ihre Erläuterungen in Post 148 klingen beruhigend. Könnten Sie mir diesen von Ihnen zitierten Test zukommen lassen? Das wäre super!!!
Ein Frage noch an Ihre Chemiker: Styrol giftig, Acrylnitril giftig -> SAN ???? (besonders unter Hitzeinwirkung) Man liest ja immer öfters, dass die neuen Deckel Risse bekommen und (manchmal sogar mehrmals) ausgetauscht werden. Das klingt so, als wäre die Hitze für das Material zu hoch.
Bitte beantworten Sie mir Folgendes: Welche genauen Temperaturen kommen eigentlich oben im Varoma an?
Vielen Dank nochmal für Ihre Mühe. Ihnen auch ein schönes Wochenende.
Mit freundlichen Grüßen
Schneck78
Schneck78
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Hallo zusammen,
ich hatte mich ja vor längerer Zeit schonmal zu Wort gemeldet und da ich die Diskussion weiter im Auge behalte , möchte ich auch meine neusten Erfahrungen beisteuern.
Ich hatte mich, bei Bekanntgabe eines neuen Materials für Deckel und Messbecher, entschieden, Beides auszutauschen. Ich fand, daß San doch vor Polycarbonat vorzuziehen sei, wenn es auch immer noch nicht die beste Lösung ist. Beides habe ich aber nach kurzer Zeit wieder reklamiert, da der Messbecher Schlieren aufwies und der Deckel innen Flecken bekam, die aussahen als hätte dort das Material der HItze nicht standgehalten. Die Reklamation war überhaupt kein Problem, welches ja auch mal positiv ist. Nun tritt bei dem zweiten Varomadeckel dasselbe Problem auf, worauthin ich Vorwerk darüber per Mail informierte. Antwort steht noch aus.Warscheinlich ist ein neuerlicher Austausch kein Problem. Nun möchte ich aber kein Versuchskaninchen für das neue Material werden und mich nervt es auch, mich immer wieder mit Reklamationen zu befassen. Ich möchte das Gerät vollständig und mit gutem Gewissen nutzen können. Ich möchte auch nicht auf den Varoma verzichten, wie es einige hier tun. Denn wenn ich nur den Mixtopf benutze, kann ich das mittlerweile auch viel günstiger von einem anderen Hersteller.
Drum möchte ich den Forderungen nach einem hochwertigeren Austausch der Kunststoffteile auch nochmal Nachdruck verleihen.
Bezweifle aber auch ,daß Vorwerk darauf reagiert wenn wir nicht lauter werden.Denn auch bei Vorwerk wird an erster Stelle Gewinnmaximierung stehen und solange das Gerät sich mit kostengünstigeren Materialen gut verkauft.....warum?
Mal sehen wie es weiter geht. Nötigenfalls werde ich mich von dem Gerät trennen. Was ich allerdings auch bedauern würde, da es mir anfänglich großen Spaß gemacht hat damit zu arbeiten.
Schönen Gruß
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es gab bereits mal die Edelstahlversion des Varoma. Wenn diese sich bewährt hätte wäre es sicher auch dabei geblieben.
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Liebes Thermomix-Moderationsteam,
ich freue mich sehr über ihren gestrigen Beitrag - auch wenn Sie uns leider mitteilen müssen, dass eine Materialumstellung momentan nicht geplant ist. Auch ich hatte gehofft, dass mit der angekündigten Preiserhöhung eine Materialumstellung stattfindet.
Trotz allem finde ich es einen wichtigen Schritt in die richtige Richtung, dass Sie endlich auf unsere konkreten Wünsche und Bedenken eingehen und auch an Ihre Produktentwicklung weitergeben.
Wie Sie den vorangegangenen Beiträgen ja auch entnehmen können, wären wir dafür auch bereit mehr zu zahlen.
Ich hoffe sehr, dass die Vorwerk-Geschäftsführung unsere Bedenken und Wünsche ernst nimmt und hoffe auf eine schnelle Einführung einer Edelstahlvariante.
Grüße von der
Viererbande
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Liebe Schneck78,
wie bereits bei Post #148, vom 6. Februar 2013, mitgeteilt, wurden auch die neuen aus SAN bestehenden Teile grundlegend geprüft und als absolut unbedenklich eingestuft. Sollte Sie dieses Ergebnis nicht zufrieden stellen, sehen wir leider keine Möglichkeit, Ihnen weiter zu helfen. Mehr Informationen als die genannten, stehen momentan nicht zur Verfügung.
Ihre Anregung, den Messbecher sowie Varomadeckel zum Beispiel aus Edelstahl herzustellen, geben wir gerne an unsere Produktentwicklung weiter. Eine Umstellung des Materials der genannten Teile ist zurzeit aber nicht geplant.
Freundliche Grüße und ein schönes Wochenende vom
Vorwerk Moderationsteam
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Halloalso, ich denke mal: ich bin in solchen Dingen derart unerfahren, ich würe so etwas noch nicht einmal merken.Für mich würde es durchaus reichen, wenn da steht: hochwertige Kunststoffe... für den Lebensmittelbereich zugelassen.Diesen ganzen Poly...irgendwas-Kram krieg ich sowieso nicht sortiertund dann denke ich weiter: also, ich gehe mal davon aus, dass ein Großteil der Kunden noch ein wenig einfacher gestrickt ist, als ichund verstehe durchaus, das VW da keine konkreten Materialien nennt.ich meine: keine Firma, die etwas auf sich hält, würde gefährliches Material einsetzen. Und VW ist eine Firma, die etwas auf sich hält und stolz auf ihre Produkte istlg evelyn 27
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Hallo liebe Mitleser,
ich will nicht schon wieder stänkern, aber mir ist gerade etwas aufgefallen: Ich hatte Vorwerk und die Moderatoren gefragt, warum auf der Thermomix-Homepage immer noch von Polycarbonat als Material für Meßbecher und Varoma-Deckel steht (es wurde noch PP als Material für Garkörbchen usw. benannt). Gerade eben habe ich nochmal nachgeschaut: Nun steht folgendes drin: "Der Thermomix besteht aus unterschiedlichen hochwertigen, für den Lebensmittelbereich zugelassenen und bewährten Kunststoffen. Der Mixtopf und das Mixmesser bestehen aus rostfreiem Edelstahl."
Es wird keine explizite Bezeichnung des Kunststoffes mehr erwähnt. Das finde ich doch schon eigenartig, oder? Will Vorwerk die Neukunden mit dieser Aussage beruhigen, nachdem wir hier so einen Terz gemacht haben, erst wegen der PC-Deckel und nun wegen SAN?!
Ich gehe heute auf eine TM-Vorstellung, da werde ich die TR mal dazu befragen.
Vielleicht bewirken unsere "Nervereien" ja etwas!!!
Einen schönen Tag noch.
Schneck78
PS: Auf den 21.04.2013 bin ich auch gespannt. Ich würde mir "nur" sicheres Material wünschen (Edelstahl) und dass Vorwerk auf Mails auch antwortet. Alles andere ist top - das Gerät, die Rezepte, die Internet-Seiten.
Schneck78
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welche sinnvollen Verbesserungen würdest Du denn vorschlagen?
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Hallo
interessante Diskussion.
mfgEvelyn27
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Hallo liebes Moderatoren-Team,
gibt es schon Antworten auf meine Fragen? Es ist ja nun schon ziemlich lange her, dass Ihr Antworten zugesagt habt.
Vielen Dank.
Schneck78
Schneck78
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Hallo,
also soweit ich informiert bin, ist BPA auch in Babyfläschen auf denen extra OHNE BPA drauf steht. Wenn der BPA-Anteil gering genug ist, darf das anscheinend dort drauf stehen.
Die Erfahrung die ich gemacht habe ist auch, dass sich die wenigsten um unsere Aufbewahrungsformen kümmen wie z. B. T..ware o. ähnliches, Joghurtbecher, Verpackungen sämtlicher Art. Auch sind zum Beispiel die Silikon-Backformen total im Trend. Da muss anscheinend auch BPA oder ähnliches drin sein -was sicher nicht gut ist für uns Menschen-!
Auch denken die wenigsten darüber nach mit was und wie wir uns sonst umgeben. Wir haben vor kurzem einen Vortrag von einem Innenraumhygieniker gehört. Puh, da war mir danach wirklich schlecht. Da kamen gerade solche Sachen zur Sprache. Ausserdem unsere Wasch- und Reinigungsmittel die aus ziemlich viel Chemie bestehen. Selbst wenn dort Bio steht und sie von Fros... sind.
Ich für mich habe beschlossen, dort wo ich für mich ohne große Anstrengung (Waschmittel etc. habe ich eben im Internet bestellt) etwas gutes für meine Familie und mich tun kann, es zu tun. Aber für Glasjoghurt-Becher zu kämpfen oder dass die Bonbons anders eingepackt werden, ist mir dann doch zu viel und Kräfte raubend. Dafür ist mir für mich meine Zeit zu schade.
Ganz ehrlich die Lobby der Gegner ist zu groß. Leider
VIele Grüße
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...und wieder ein TM-Kunde weniger...
Ich habe den Thermomix im Moment zum Testen seit etwa 10 Tagen - und bin von den kulinarischen Ergebnissen vollauf begeistert (ich habe sehr viel aus der "rezeptwelt" gekocht, ganz fantastisch!). Und ich war schwer zu überzeugen! Jahrelang habe ich dieses Gerät für mehr als überflüssig gehalten. Nach den ersten eigenen Erfahrungen, wollte ich eigentlich schon nach wenigen Tagen die TR anrufen und die Bestellung in Auftrag geben. Noch dazu, wo der Preis im April ja angehoben wird.
ABER: Irgendwie kam mir dann der Gedanke beim Spülen - ich hatte ein Gericht gekocht, bei dem ich alle Teile brauchte - "ganz schön viel Plastik" ging mir durch den Kopf - und habe dann doch mal ein bisschen nach dem Material recherchiert.
Und ich bin eingermaßen entsetzt! Das Gerät hat einen stolzen Preis, dafür erwarte ich nicht nur 1A-Ware sondern - gerade weil man beim TM ja soviel Wert auf den Direktvertrieb legt - auch einen 1A-Service. Und da stößt mir schon mal sehr unanagenehm auf, dass der erste Beitrag zu diesem Thema hier über zweieinhalb Jahre alt (!!) ist, bis man sich überhaupt mal bemüßigt fühlt - obwohl Bisphenol-A nachweislich gesundheitsschädlich ist und es inzwischen in verschiedenen Ländern sogar verboten ist! - das Material auszutauschen. Eigentlich hätte das sofort passieren müssen, nachdem die ersten Verbote (z.B. in Babyflaschen) ausgesprochen wurden und die Diskussionen zunehmend in Gang kamen. Und dann wird es - nach langer Zeit - gegen ein scheinbar nicht weniger bedenkliches Material ausgetauscht, das - wenn man im Forum die Beiträge so verfolgt - auch noch schlechter und anfälliger zu sein scheint (überall lese ich von Rissen im Material, nach kürzester Zeit). Wenn ich mir dann die Antworten vom Thermomix-Team so durchlese, fühle ich mich auch nicht gerade ernst genommen, wenn immer wieder auf den TüV verwiesen wird oder es einfach nur heißt "das Material ist sicher". Wer soll das denn noch glauben? Ich würde mich jedenfalls mit einer Edelstahl-Variante mit weitgehendem Verzicht auf Kunststoff wesentlich wohler fühlen.
Ich war wirklich kurz davor, mir den TM zuzulegen und ich hatte mich schon richtig darauf gefreut. Aber leider überwiegen meine Bedenken und meine Ängste bezüglich des Materials nun doch sehr, so dass ich mir - zumindest vorläufig - kein Gerät anschaffen werde. Jetzt ärgert es mich umso mehr, dass ich das Gerät überhaupt getestet habe - die "Küchenfee" hätte ich nämlich wirklich gern gehabt - aber dann bitte absolut unbedenklich und etwas "kundenfreundlicher".
Viele GrüßeSchleckermäulchen
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Ja, das ist Zensur ! Das finde ich sehr schade, dass Sie meinen Beitrag zensiert haben ! Da Vorwerk uns keine Alternative anbietet, müssen wir Tipps austauschen ! Ich wollte einfach erklären, wie ich den Varoma benutze. Leider haben Sie den Tipp zensiert ! :((
Karine
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Hallo zusammen,
beachten Sie bitte, dass wir einige der vorangegangen Kommentare editiert haben. Bitte verwenden Sie zu Ihrer eigenen Sicherheit nur das mitgelieferte Zubehör und achten Sie auch darauf, Topf und Varoma nicht durch das Einlegen von Tüchern, Backpapier oder ähnlichem abzudichten.
Die zuletzt aufgekommenen Fragen haben wir an die zuständige Stelle weitergeleitet. Wir werden uns umgehend wieder melden wenn wir die Antworten vorliegen haben.
Freundliche Grüße von Ihrem
Vorwerk Moderationsteam
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Hallo,
ich habe sehr lange überlegt, bevor ich den Thermomix kaufe (wegen des Materials des Messbechers und Varoma-Deckels).
Im August 2011 habe ich den Thermomix doch gekauft: Ich freue mich sehr darauf, die Rezepte sind einfach toll ... aber ich benutze [editiert vom Thermomix Moderationsteam] Wie viele Kunden möchte ich auch einen Deckel aus Edelstahl und werde den Varoma Deckel aus SAN nicht kaufen, er ist genauso "giftig" wie der aus PC.
Bin Französin, ich hoffe, dass ihr meine Erklärung [editiert vom Thermomix Moderationsteam] verstanden habt !
Mit freundlichen Grüssen,
Karine
Karine
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Liebes TM-Moderatoren-Team,
auch wenn es eine weitere Wiederholung ist. Ich habe meine oben gestellte Frage nicht beantwortet bekommen: Styrol als auch Acrylnitril sind einzeln giftig. Wie kann ein Stoff (also SAN) der aus beidem besteht nicht giftig sein?Bis zu welchen Temperaturen ist SAN eigentlich hitzebeständig und somitunproblematisch(das interessiert mich auch für die Polypropylen-Teile)? Im Internet finde ich unterschiedlichste Angaben. Bis zu welchen Temperaturen wurde bei Vorwerk getestet?Gibt es ein einsehbares Testergebnis, wo SAN auf Ungefährlichkeit getestet wurde? Könnten Sie mir dieses bitte an meine E-Mail-Adresse schicken bzw. den Link schicken, wo der Test eingesehen werden kann?
Welche genauen Temperaturen kommen eigentlich oben im Varoma an? Warum steht auf der Thermomix-Homepage als Material des Messbechers und Varoma-Deckels immer noch Polycarbonat?
Ich bin auch Clematis Roses Meinung: Warum wird nicht weiter an einer Vebesserung des Edelstahl-Varomas gearbeitet? Viele Kunden möchten es doch lieber haben, als Kunststoff. Sie lesen es doch ständig in den Beiträgen. Warum entspricht Vorwerk nicht den Kundenwünschen? Vielleicht ist das wieder eine Preissache?! Kunststoff ist ja viel preiswerter in der Herstellung als Edelstahl.
Dieses hatte ich schon zweimal als Mail an Vorwerkt geschickt, doch leider immer noch keine Antwort bekommen. Vielleicht wurde ich auf Grund meines Hinterfragens der Materie einfach ignoriert? Das finde ich bei einem namhaften Hersteller wie Vorwerk sehr schade, aber auch bezeichnend!!
Ich werde weiterhin [editiert vom Thermomix Moderationsteam] und eine Variante zum SAN-Varoma-Deckel suchen. Der Gesundheit meiner Familie zuliebe!!!!
Vielen Dank. Ich hoffe auf eine baldige Antwort.Mit freundlichen GrüßenSchneck78
Schneck78
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Hallo mora92,
setze ein Zeichen und tritt vom Kaufvertrag zurück ! Vielleicht kann man Vorwerk auf diese Art und Weise bewegen endlich auf die konkreten Kundenbedenken und Kundenwünsche einzugehen.
Liebe Fa. Vorwerk,
bitte stellt für uns Skeptiker eine Edelstahl-Variante des Varomas her, Wir sind auch bereit mehr dafür zu zahlen.
Danke!!!
Viererbande