Bin ja auch noch ein ST-Frischling, aber ich könnte mir vorstellen, daß die Entwicklung Deines ST sehr lange dauern könnte, weil Du ihn am Anfang nicht lang genug geführt hast - also mindestens 4 Tage. Ich persönlich würde den Rest einfach in ein nächstes Brot reingeben, nur zur Geschmacksverbesserung, denn er hat noch kaum Triebkraft - und einfach nochmal anfangen - mit 1150er Roggenmehl und dann schön in Ruhe, wie Alex beschrieben hat oder auf der Ikors-Seite sehr gut zu sehen ist. Dann hast Du bereits nach 5 Tagen einen guten Sauerteig, der schon ein bißchen mehr Wuppdich hat - Er entwickelt sich einfach schneller, als Dein etwas minderbemittelter - oder vielleicht weiß Alex einen Rat.
Möglicherweise kannst Du ihn auch jetzt aus dem Kühli nehmen, temperieren und dann füttern und das öfter - 1 x die Woche scheint mir einfach zu wenig.
Muß jetzt leider los, aber es meldet sich bestimmt noch jemand, um dem "Kleinen" auf die Sprünge zu helfen.
habe jetzt meinen allerersten Sauerteig gemacht. Und natürlich alles falsch gemacht, was man falsch machen konnte. Bevor es hier die tollen Anleitungen zum selbst Ansetzen des ST gab, hab ich Roggenvollkornmehl mit Wasser und flüssigen Sauerteig vermengt, 2 Tage gewartet und gefüttert. Etwas ST abgefüllt und vom Rest dann mein erstes Sauerteigbrot gebacken. Und ich muß sagen, das Brot schmeckt prima. War nur etwas fest, die Porung könnte besser sein. Auch meinem Mann hat das Brot geschmeckt.
Ich hoffe, wenn ich jetzt das ASG einmal die Woche füttere (so wie Eifelwicht geschrieben hat) dann wird es noch ein ganz normales ASG wie es sein sollte. Ich werde mich jedenfalls Bemühen, mich in Geduld zu üben und Alles richtig zu machen.
Eure Berichte, Bilder und Anregungen sind sehr hilfsreich. Danke
Ja, so ziemlich , aber ich habe mir alles ausgedruckt, da habe ich es schwarz auf weiß . Vielen Dank nochmal für deine Mühe. Ach übrigens, der Eierlikör ist auch sehr zu empfehlen
Doch Kathrin, er freut sich, wenn ich ihm so etwas erzähle, dass jemand ihm gute Wünsche schickt.
Sylvie, ich habe noch was vergessen: Wenn du das ASG gefüttert hast und anschließend damit backen willst und nicht einfach wieder in den Kühlschrank packen willst, dann gelten die 2 Stunden Verdauungszeit nicht. Die gelten nur für die "Wieder-Kühli-Version".
Willst du backen, dann solltest du nach dem Füttern so lange warten, bis sich das ASG verdoppelt hat. Das dauert normalerweise bis zu 4 Stunden. Erst danach den Sauerteig ansetzen, denn dann haben sich die MOs (Mikroorganismen) ordentlich vermehrt. Sollte es wider Erwarten länger dauern als 4 Stunden, dann warten, bis sich der Teig verdoppelt hat, aber dann lieber nochmal eine Anschlussfütterung durchführen, bis die Verdopplung innerhalb der 4 Stunden passiert.
Alle Klarheiten beseitigt?
Edit: Das mit dem 997er Roggenmehl macht gar nix.
Edit 2: Ich habe gefüllte Paprikaschoten gemacht mit Reis und Tomatensauce. Außerdem mit Unterstützung meiner Tochter noch Toffitella und Spekulatius-Aufstrich.
vielen Dank für die genaue Beschreibung für mich Sauerteig-Neuling :) Die erste Portion habe ich vorhin angesetzt, leider hab ich zu spät gemerkt, dass ich nur noch 997er Roggenmehl habe. Egal, ich habe dieses jetzt verwendet.
Und Gratulation zum Einzug deines , was hast du als erstes damit gemacht? Ich wünsche dir viel Spaß und Freude damit
auch an dieser Stelle nochmal herzlichen Glückwunsch zum neuen Hausfreund - nimm ihn ruhig ordentlich ran, der kann was ab
Da wir die nächsten Tag nicht viel von Dir hören werden, denn Du bist ja in der Küche, ein herzliches Grüßchen und danke für die sehr gute Sauerteigbeschreibung - war auch für mich nochmal lehrreich.....
Lasse es Dir gutgehn und gute Besserung für Deinen Sohn - falls er sich überhaupt dafür interessiert
danke für die guten Wünsche, der Sohnemann muss vorerst nicht operiert werden. Gott sei Dank!
Kathrin, prima, dass der Sauerteig nochmal die Kurve bekommen hat!
Sylvie, aus dem Sauerteig musst du keine Wissenschaft machen. Nimm einfach 100 g Roggenmehl 1150, genausoviel Wasser, vermischen, abdecken, fertig. Nach 12 h kräftig umrühren, nach weiteren 12 Stunden wieder füttern wie oben, dann nach 12 Stunden wieder umrühren, usw. Ich habe meinen ST 5 Tage lang gefüttert, habe ihn die letzte Fütterung noch verdauen lassen, so ca. 3 h und dann verbacken.
Von dem Ansatz, den du dir gezogen hast, stellst du einfach einen Löffel voll (oder 2) in einem Schraubglas in den Kühlschrank. Einmal die Woche füttern mit gleich viel Mehl und Wasser. Wenn du also 20 g auf Seite gestellt hast, fütterst du mit 20 g Mehl und 20 g Wasser.
Viel brauchst du von diesem Anstellgut ja nie, da du es immer weiter führst. Du nimmst einfach das Glas aus dem Kühlschrank, wartest eine Stunde, bis sich die Temperatur des Anstellgutes (ASG) akklimatisiert hat, dann fütterst du. Anschließend lässt du das ASG noch bei Raumtemperatur ca. 2 h verdauen, dann kann das Glas wieder in den Kühlschrank ODER aber du entnimmst dann von dem aufgefrischten ASG etwas, um einen Sauerteig anzusetzen. In der Regel braucht man 5-10% ASG berechnet auf die Sauerteig-Mehlmenge (NICHT auf die Gesamtmehlmenge des Brotes).
Ich hoffe, das hilft dir weiter.
P.S. Wundere dich nicht, wenn der ST-Ansatz nach 2-3 Tagen irgendwie seltsam riecht (bei mir roch er nach Salami), das vergeht wieder, wenn die Mikroorganismen stabiler werden. Nach 4 Tagen oder 5 sollte er fruchtig-alkoholisch (meiner roch so ähnlich wie Apfelwein) riechen.
Liebe Grüße von einer aufgeregten Alex, die heute kaum Zeit hat, denn außer viel besuch ist auch der Thermi angekommen und muss natürlich ausprobiert werden. Außerdem warten da die verlockenden Lektüren wie Finessen, Bedienungsanleitung und das grüne Kochbuch. Reinschauen sollte ich ja sicher mal, auch wenn ich einfach mal losgelegt habe, ohne groß zu lesen vorher.
vielen Dank nochmal für die lustige Schulstunde, jetzt kann ja nichts mehr schiefgehen .
Das freut mich, dass du deinen Sauerteig noch retten konntest , wäre ja ärgerlich, wenn man das sonst wegwerfen muss und wieder von vorne anfängt. Ich werde mir die Fütterzeiten gleich in mein Handy programmieren, so wie ich mich kenne, vergesse ich das sonst noch
ich kenne es eigentlich nur mit den 4 Tagen - bei Ikors beginnt der erste Tag ja abends und morgens beginnt schon der 2. Tag, ab da immer 24 Stunden - bei Plötz habe ich gefunden, daß er 4 - 5 Tage gefüttert wird, immer zwischendurch - vermutlich alle 12 Stunden - einmal kräftig durchrühren, damit mehr Sauerstoff reinkommt. Dann ist er fertig.
Ich suche jetzt nochmal nach dem Link mit der lustigen Sauerteigbeschreibung..., hier ist er:
Da wird Dir in mehreren "Schulstunden" alles auf lustige Weise erklärt.
Viel Spaß beim Lesen.....
P.S. Meine Rettungsaktion hat dank Alex Hilfe scheinbar doch funktioniert - er vermehrt sich jetzt wieder - brauchte aber eine Nacht zur Erholung - jetzt füttere ich ihn noch ein bißchen, bis er sich richtig verdoppelt - dann ist er wieder ok.... ohmannomann, ist nochmal gut gegangen.....
vielen Dank für deine Antwort und den tollen Link, da ist ja alles mit Tag und Uhrzeit super erklärt. Den habe ich mir komplett ausgedruckt. Könnte man den Sauerteig theoretisch auch nach 4 Tagen schon verwenden? Oder gibt es einen Unterschied bei einem 4-tägig geführten? Ich werde auf jeden Fall heute abend mal loslegen
bin zwar überhaupt kein Sauerteigexperte, wie Du aus meinem Desaster ja weißt - aber ich setze jetzt auch einen neuen an - dazu habe ich gelesen, daß es am besten mit Roggenmehl 1150 funktionieren soll - wenn Du ihn über 4 Tage führst, ist er dann am 4. Tag fertig zum Gebrauch - natürlich ist er noch sehr jung und i.d.R. muß man zum Backen noch etwas Hefe zugeben.
Ich hoffe, ich erzähle hier keinen Unsinn - unsere Experten sind aber wohl beschäftigt und melden sich vielleicht später wieder...
jetzt möchte ich mich doch mal an das Abenteuer "Sauerteig" heranwagen, unter anderem um Lili's tolles Brot nachzubacken. Zwei Fragen an euch Experten hätte ich aber noch:
Nehme ich für den Ansatz Roggenvollkornmehl oder helleres Mehl, und nach wieviel Tagen kann ich den Sauerteig verwenden? Habe im Web von 3-5 Tagen gelesen.
Vielen Dank für eure Antwort :D und allen einen schönen Freitag.
auch von mir viel Glück und für deinen Sohn. Und dir drücke ich ganz fest die Daumen, dass die streikenden DHL-Fahrer ein Herz für ungeduldige -wartende haben und du morgen deinen Thermi in den Händen halten kannst
ich denke mal, dass die alle Amazon Bestellungen normal liefern, einfach weil Amazon Großkunde ist und die sich nicht leisten können, solch einen Kunden zu verlieren.
Kathrin, das Brot von Lili fand ich auch so spektakulär gutaussehend, dass ich beschlossen habe, es zu backen. Auch ohne Roggenflocken. Ich habe allerdings noch Dinkelmalzflocken hier und werde die stattdessen einsetzen. Aber erst zum Wochenende. Hier ist zur Zeit zuviel los.
Wegen des Anstellguts: Wenn es sich in der normalen Zeit (bis max. 4 h) verdoppelt, dann ist alles in Butter und du kannst es gleich einsetzen als ASG für den nächsten Sauerteig. Falls es länger dauert, warte, bis sich es sich verdoppelt hat, aber dann setze es nochmal an. Solange, bis es sich innerhalb von 2-4 Stunden eben verdoppelt hat. Das kannst du auch gleich hintereinander machen, musst keinen Tag dazwischen warten.
Soderle, und nu geh ich ins Bett. Ich muss morgen früh noch mit dem Sohnemann ins Krankenhaus, der hat sich den Mittelfußknochen gebrochen und morgen entscheidet sich, ob der Bruch zusätzlich operiert werden muss. Und ich will ja möglichst früh wieder zurück sein, daher müssen wir auch möglichst früh losfahren. (Kathrin, in Fachchinesisch für dich: es ist laut CT ein "weitestgehend dislozierter Abriss der MT-V-Basis".)
Nee Kathrin hat nicht geklebt, ist super rausgeplumpst. Hatte es auch eingemehlt. Sicher ist sicher!
Das mit DHL is ja blöd. Die Pakete von Ama** sind wahrscheinliche Prime Lieferungen. Drück dir die Daumen das es jetzt doch ganz schnell kommt. Wenn der Postmann drei mal klingelt...schön wärs.
Das ist auch eine Superidee mit dem selbstgenähten Gärkörbcheneinsatz! Ist ja immer dasselbe: Der Teufel steckt im Detail.... Das Brot hat aber nicht drangeklebt? Spitze!!!!
Ich freue mich schon, wenn ich das versuchen kann - ein paar Kleinigkeiten fehlen noch - tja, DHL....
Stell Dir vor, ich erwarte dringend ein Paket mit Labormaterial, das ich am Samstag für mein Seminar brauche - Dienstag haben sie es losgeschickt - heute traf ich den DHL-Mann, der sagte mir, sie liefern im Moment nur "Prioritätssendungen" aus und zeigte mir ein Paket von Amazon!!!!! Ich bin beinahe vom Hocker gefallen, als wenn eine blöde DVD so wichtig wäre - es ist völlig unklar, wann ich mein Laborzeug bekomme - er meinte, sie wüßten alle nicht, wie lange der Streik ginge - deshalb wirds auch mit der Adlermühlebestellung dauern und deshalb auch mit dem schönen Brot - heul - Naja, kommt Zeit, kommt Rat, kommt das Paket....
Du kannst dir als Gärkörbchen auch eine etwas flacherere Schüssel nehmen die du mit einem Baumwoll oder Leinentuch auslegst. Das sollte fürs erste auch funktionieren.
Ich hab mir heute eines genäht, aber leider ist der Stoff doch zu dick und man sieht das Muster nicht mehr.
dem kann ich mich nur anschließen: Ganz ganz toll, das Brot!! So muß es sein (für meinen Geschmack) - wirklich riesiges Kompliment Lili!!! Also hast Du doch eigentlich Dein EVER gefunden........ nur leider mit mehr Arbeit verbunden.... Danke auch für die viele Arbeit mit den Fotos und der Erklärung der einzelnen Schritte - das hilft mir sehr weiter!!!
Dann werde ich mir mal ein Gärkörbchen beschaffen - ich hätte gern ein längliches, auch wenn die runden Brote einfach toll aussehen - die länglichen lassen sich etwas besser auf der Maschine schneiden...
Mein mißglücktes Sauerteiggemisch ist sehr aktiv, zieht schon richtige Fäden - also könnte es doch klappen mit dem Backen morgen.
Danke Alex für Deine Hilfe! Ich habe jetzt erstmal den Tipp Deiner Forenbekannten beherzigt und einen kleinen Teil von dem Gemisch mit neuem Mehl und Wasser vermengt, in ein paar Stunden schaue ich mal nach, ob sich etwas rührt. Wenn ja, gilt das dann als Anstellgut oder sollte ich das über 3-4 Tage füttern und dann erst in den Kühlschrank? Was meinst Du? Du hast ja mal geschrieben, man könnte den ST auch umerziehen... bei mir ist das wohl eher eine Bereinigung, irgendwann ist es dann wieder ein reiner RoggenST
Ich bin so froh, daß ich Dich fragen konnte und hoffe, daß mir sowas niiiiie wieder passiert - aber wie ich mich kenne, passiert dann eben was anderes
ich bin einfach nur komplett platt von euren tollen Backversuchen/Ergebnissen. Mir ist das alles viel zu aufwändig, aber ich finde es total bewundernswert, dass ihr da so eine Ausdauer, Ehrgeiz und Leidenschaft habt. Macht weiter so
Ein etwas stillerer, untalentierter Bewunderer (dem mal wieder die schwäbischen Seelen aufgeplatzt sind )
90 g Sauerteig 600 g Wasser16 g Salz50 g 1150 er Roggenmehl50 g Weizenvollkornmehl15 g Zuckerrübensirup700 g 550 er Brotmehl Angesetzt um 21..00Uhr 1mal vor dem zu Bett gehen falten.Am morgen 7.30 Uhr nochmal und dann noch 2 mal falten nach 16 Stunden formen und dann nochmal.Dann ins Körbchen für 3 Stunden
Den Ofen hat sie auf 260°C vorgeheizt Das Bräteroberteil hat sie mit vorgeheizt, und sobald sie das Brot einschießt, hat sie die Temperatur auf 230 °C und ordentlich geschwadet. Dann hat sie gleich dieses Bräteroberteil darübergestülpt, für 15 Minuten drauf gelassen und dann entfernt und das Brot für weitere 15 - 20 Minuten gebacken.Dann hat sie wieder die Hitze erhöht, bevor sie das zweite Brot eingeschossen hat und ist dann gleich verfahren wie beim 1. Brot. Ob das jetzt so ganz genau stimmt????
Geschmack und Knusprigkeit... Bombe!!! Wenn ich jetzt noch das richtige Mehl genommen hätte, hätte es was mit großen Poren werden können. Aber ich denk, es kann sich trotzden sehen lassen.
Gebacken hatte ich 10min 250C°, 10min 230C° und 30min 220C°. Am Anfang und zwischen den Gradeinstellungen hab ich ordentlich mit der Blumenspritze "geschwadet".
So liebe Kathrin und alle die es noch interessiert. Ich hoffe ihr bekommt jetzt mit den Bildern einen einfachereren Einblick ins Rezept. (Mensch das hochladen der Bilder hat wieder gedauert... )
Übrigens hab ich doch die Striezel und Knoten gemacht. Aber dazu mehr bei den Plaudertaschen.
Oh Mann Leute, das scheint kein Brotbacktag zu sein. Da muss ich das wohl auf morgen verschieben. (Nene, das wollte ich eh erst morgen machen. )
Kathrin, hier ist die Antwort, ich kopiere sie dir einfach mal rein, du solltest also weiterhihn unbesorgt sein:
"Ich glaube, der ST hält das aus, denn im "Salzsauer" ist ja auch Salz drin, und damit back ich meine Mischbrote auch ganz ohne Hefe. Jetzt ist ein bißchen Salz im ASG, das kann sooo schlimm nicht sein.
Ich würde vom (falsch) aufgefrischten ASG gleich nochmal ca 10g abnehmen und dieses dann mit je 25g Wasser und Roggenmehl erneut auffrischen. Wenn sich da was tut, evtl etwas verzögert, ist´s ja gut. ASG gerettet. Mit jeder weiteren Auffrischung verringert sich der Salzanteil und auch der Weizen-Anteil in homöopathische Größenordnung."
das darf doch nicht wahr sein..... Du auch???? Weißt Du, was wir brauchen? So eine Kristallkugel, die uns sagt, wann gute Tage zum Brotbacken sind .... heute ist jedenfalls nicht unser Tag.... andererseits schaun wir mal, was dabei rauskommt.... je nach dem, was Alex' Sauerteigexperten meinen, ist ja vielleicht noch was zu retten - jedenfalls backe ich das Brot morgen einfach so weiter, als wäre nichts passiert... wegschmeissen wäre ja zu schade. Zu Not wird es irgendwas Festes und die Butterbrote müssen gründlich gekaut werden
Und aus meinem Sauerteigpulver kann ich vielleicht einen neuen ST heranzüchten, dafür ist das ja eigentlich gedacht - für den Notfall Ein ganz liebes Angebot von Dir, aber zuviel Aufwand.. und Strafe muß schließlich sein....
Ich muß mal kurz Einkaufenfahren (das richtige Mehl), dann ist Dein Brot vielleicht schon fertig...... bin mächtig gespannt....
Und Dein Löcherbrot bekommt vielleicht etwas kleinere Löcher, aber wenn es überhaupt welche gibt, weißt Du schonmal, wie aufwändig das Ganze war, und wie es beim zweiten Mal geht....... wenn Du es nochmal versuchen willst - und das willst Du sicher.... weißt ja, aufgeben ist nicht
wenn Dir das nicht zu peinlich ist, wäre eine Nachfrage super! Bitte schiebe es auf eine sehr unerfahrene Bekannte
In der Mischung ist: Roggenvollkornmehl 49 %, Roggenvollkornschrot, Weizenvollkornmehl, getrockneter Roggensauerteig, Jodsalz, Gerstenmalzmehl (also Backmalz).
Das habe ich mit meinem Anstellgut vermischt - ganz doof ist ja jetzt auch, daß ich keinen echten Sauerteig mehr habe - aus diesem Gemisch kann ich ja sicher keinen mehr entnehmen - och menno - dann muß ich einen neuen ST ziehen? Mist aber auch - dann müssen diverse Versuche warten, oder ich muß es mit meinem Sauerteigpulver versuchen....
Vielen Dank für Deinen Trost und die Mühe des Nachfragens....
bloß keine Panik schieben. Aber ehrlich gesagt weiß ich nicht, wie das jetzt weitergeht. In dem Teig ist ja Salz. Das wäre dann ja eher sowas wie "alter Teig". *grübel* Ob das was ausmacht ist die große Frage. Soll ich im Sauerteigforum mal nachfragen?
Liebe Grüße
Alex
Edit: Habe die Frage mal dort im Forum gestellt. Da kommt bestimmt Antwort. Meine Sorge ist das Salz in der Brotbackmischung. Normalerweise gibt man schonmal zu Vorteigen Salz, weil es die Vermehrung der MOs (Mikroorganismen) verhindert, was gut ist, wenn man nicht will, dass der Teig von fremden Kulturen besiedelt wird, aber in diesem Falle ja eher unerwünscht ist, weil sich die MOs ja vermehren sollen. Aber vielleicht werden sie auch nur ein wenig geschwächt und beim nächsten oder übernächsten Füttern ist das Salz so verdünnt, dass es nix mehr ausmacht. Wir werden es sehen, wenn eine Antwort kommt...
hört sich sehr gut an!!!!! Also ich warte jetzt, bis die Adler-Mühle mein Zeug liefert, dann kann ich es mit den Roggenflocken versuchen - bis dahin muß ich meinen Sauerteig noch ein bißchen päppeln - je nach DHL-Streik kann es also noch dauern.... auf jeden Fall wissen wir dann schon mal, wie es bei Dir geklappt hat und vor allem, wie es schmeckt.... ich finde das immer wieder erstaunlich, wie unterschiedlich der Geschmack sich entwickelt, je nach dem, wie man die Zutaten behandelt - obwohl ja eigentlich immer dasgleiche drin ist.....
Ich drücke alle Daumen und Pfoten für heute Nachmittag - am liebsten würde ich vorbeikommen und mir das anzuschauen - ich bin so der Optiktyp - was ich sehe, kann ich mir viel besser merken, z.B. Alex' sprechender Sauerteig - das muß ich einfach fühlen, am besten mit einem Bäckermeister, der das vormacht..... so bleibt nur die Versuchsmethode und der Superaustausch hier.
Machst Du nochmal Fotos von den Einzelteilen???? Das wäre super - büddde Viel Glück!!!!
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So, ein paar Stunden später..... Ich habe einen Namen für meine Brotbackküche:
Kathrins Backstube zum fröhlichen Chaos
Wer also ein bißchen Chaotisches lesen will, bittesehr:
Ich wollte für das Wochenende zur Herstellung diverser Butterbrote zum Mitnehmen kurzentschlossen mein geliebtes Paderborner backen, das klappte bisher immer!!
Nehme meinen Sauerteig aus dem Kühlschrank: Deutlicher Geruch nach Aceton!!! Schnell im Netz nachgesehen - ist noch ok, er hat wohl ein bißchen zu lange gehungert, ist aber noch zu verwenden. OK.
Sauerteig abgemessen, warmes Wasser dazu, Tüte mit Roggenmehl 1150 gesucht - Mist - keins mehr da!!! Vergessen, einzukaufen - was nun??? Ich finde doch noch eine Tüte mit Roggenvollkorn - supi - also hinein damit - merkwürdig, es ist seeeehr grob, anders als ich es kenne. Na gut, also schön untergemischt!!! Aber wieso ist das so körnig???? Auf-die-Tüte-guck: Es ist ne Brotbackmischung für ein Vollkornbrot!!!!! Griff ins falsche Supermarktregal....... Herrje, da ist schon Trockensauerteig drin!!!!!!! Hefe zum Glück nicht.
Und jetzt? Einfach weitermachen wie sonst auch? Also 24 Std. stehenlassen?
Frau Prof. Dr. Lili und Prof. Dr. Dr. Alex - wißt Ihr vielleicht einen Rat?
Sollte es doch noch was werden, haben wir eine neue Kreation:
mein Sauerteig fürs Weizenmischbrot mit Dinkel sieht heute ganz schön blubberig aus obwohl das gestern ein fester Teigklumpen war und das Brühstück ist jetzt nach knapp 3 1/2 Stunden ne feste Pampe geworden. um 14 Uhr geht es weiter. Ob das was wird???
Ja da hast du recht! Aber unser Weg macht nur ne kleine Biegung und dann kommen wir wieder zurück mit Blick auf unser Ziel und einem Rezept das viiiiel einfacher geht... gell. Träumen darf man ja schließlich.
Sorry Kathrin, das war erst um 18.00Uhr. Bis 14.00 Uhr sind es dann 20 Stunden. Um 8.00 Uhr werden bei mir die Haferflocken mit dem Wasser übergossen (soll ja 4-8 Stunden lagern) und sind dann auch so um 14.00 Uhr fertig. Wenn ich alles richtig gemacht habe, wird so gegen 17.30 -18.00 Uhr gebacken. Schau mer mal.
Ansonsten schrei ich laut und dann musst du dich ganz schnell ins Auto setzen und zu mir kommen, weil ich dann viel brauche.
Hallo Lili, ja genau das meine ich - ich glaube, Du müßtest mir mal Deinen Zeitplan erklären... also heute Mittag Sauerteig angesetzt, dann machst Du morgen vormittag mit dem Brühstück weiter? Und wann backst Du dann?? Wer lesen und denken kann, ist klar im Vorteil
Bin sehr gespannt auf das Ergebnis, weil es optisch schon seeeehr meiner Vorstellung entspricht, vor allem sieht die Kruste so schön würzig aus....
wunderschön sehen sie aus, Deine Laugenbrötchen - ich glaube, da muß ich mich irgendwann mal dranwagen, mein Mann liebt sie und ich eigentlich auch...
Lili Lecker, wollen wir das mal gemeinsam angehen? Habe heute endlich bei der Adler-Mühle bestellt - Bohnenmehl - und auch die Roggenflocken - muß mir das Rezept nochmal anschauen und sehen, wann ich das am besten beginne, damit es mit den Zeiten hinkommt... zur Not hilfst Du und gell Alex???
klar, warum solltest du keine Haferflocken nehmen können? Aber nicht zuuu viele, denn denen fehlt (wie dem Buchweizen in meinem grünen Brot) der Gluten, um das Klebergerüst zu bilden, damit der Teig hoch kommt.
Hallo Loona.S,
ich würde das Brot mal mit mehr Wasser probieren. Ich schätze, so 350 g kannst du nehmen. Außerdem würde ich auf alle Fälle die Hefe reduzieren. Ich weiß gar nicht, warum die Leute damit so inflationär um sich werfen. (Und manche beschweren sich dann bei Facebook, dass das Brot so sehr nach Hefe schmeckt, dass sie Essig zufügen, um den Hefegeschmack zu übertünchen. Das kann's doch nicht sein.)
10 g Hefe auf 500 g Mehl reichen völlig aus. Allerdings muss man dem Brot dann auch ein wenig länger Zeit geben zum Gehen (Ich schätze mal, ne gute Stunde, evtl. auch 1 1/2). Im Gegenzug dankt das Brot es dir mit mehr Geschmack, weil es Zeit hatte zum Reifen.
Auch an Salz würde ich etwas mehr hinzufügen. Man sagt als Faustregel, 2% der Mehlmenge an Salz, das heißt bei 500 g Mehl, dass du 10 g Salz brauchst. (Das sind ca. 2 gestrichene TL)
das dunkle Brot mit den Löchern (Weizenmischbrot mit Dinkel) steht auch noch auf meiner Liste. Meint ihr man könnte auch Haferflocken nehmen? Die hätte ich nämlich da.
Ich finds auch toll das wir uns hier austauschen können und man fast täglich dazu lernt.
ja, es war Lilis portugiesischer Kuchen, den Du gesucht hast.
Habe endlich die Bestellung bei der Adler-Mühle getätigt, Bohnenmehl und noch ein paar andere Sachen, u.a. Roggenflocken für das dunkle Brot mit Löchern, das Plötz nachgebacken hatte - danke nochmal für den Hinweis - wird mein erstes Brot mit Vorteig und Brühstück - mannomann, hoffentlich komme ich damit klar :D
Ja, das Schreiben könnte fast zur Vollbeschäftigung werden - schön, daß wir uns da austauschen können....
ich war jetzt mal nachschauen bei den Plaudertaschen, habe aber "nur" die Berliner und den portugiesischen Kuchen gefunden. War der gemeint? Die Berliner sehen jedenfalls seeeehr lecker aus und der Fluffkuchen ebenfalls.
Ok, das Chip-Brot. Kann mir bitte mal jemand die Zutaten nennen? Ich habe den Chip ja noch nicht.
Lili, Berliner sind auch ok, die mag ich gerne. Aber nach dem Kuchen gehe ich mal spinxen. Allerdings werde ich dort nicht schreiben, denn es wird mir so langsam zuviel mit all den Unterforen. Ich bin hier, bei 5:2, bei den März-Bestellern, in Facebook in einer TM-Gruppe, dann im Sauerteig-Forum. Irgendwann will ich mich ja auch mal um die Familie und das Essen kümmern. *lach*
Hallo danke für eure Antworten.Ja es war das Brot vom Chip. Es war sehr bröselig da ich noch nicht soviel Erfahrungen habe mit dem backen wusste ich nicht ob ich was falsch gemacht habe. ich versuch mich mal an einem anderen Brot. Lg
Du bist ja wirklich täglich mit Backen beschäftigt.... solltest doch mal über die Eröffnung eines feinen kleinen Backshops nachdenken .... und die arme Alex, wie soll sie denn den schönen Kuchen finden, wenn Du ihn hier nicht einstellst ...
Loona, wenn es das Vitalbrot vom Chip ist, habe ich das auch schon mehrfach gelesen, es wird wohl krümelig... in den Listen über Backfehler findet man unter krümeligem Brot den Hinweis, daß zuwenig Flüssigkeit im Teig war. Vielleicht ist es ein Fehler im Rezept? 250 g Wasser finde ich bei dem Rezept auch relativ wenig, zumahl der Dinkel frisch gemahlen wird und Vollkorn noch etwas mehr Wasser benötigt.....
ich denke Loona meint das Vitalbrot vom Chip. Da hab ich jetzt schon öfter gelesen das das nicht so der Knaller ist bzw. trocken oder hart.
Meinen Kuchen hab ich bei den Plaudertaschen versteckt! Aber um ein Stückchen abzubekommen bist du sowiso zu spät.... Die Familie war schneller. Aber im Backofen sind gerade nochmal die Ofen Berliner von Slava, wenn du dich beeilst.
Guten Morgen ihr lieben, ich hab mal eine Frage zum Brot backen. Habe gestern das Vitalbrot gebacken. Es sah super aus der Teif ist schön aufgegangen habe es dann auskühlen lassen und wollte es dann anschneiden :((. es ist auseinander gefallen. kann mir jemand helfen hab mich genau an das rezept gehalten.
Vielen Dank
Loona.S
Hallo Loona,hm, was meinst du genau mit "auseinandergefallen?
So ohne zu wissen, welches Rezept du gebacken hast (Vitalbrote gibt's ja viele) und wie genau deine einzelnen Schritte waren, kann man das schlecht diagnostizieren. Bitte versuche es mal genauer zu beschreiben.
@ Lili, alle reden von deinem tollen Kuchen. Ich sehe hier aber kein Foto. Hast du ihn so gut versteckt, weil du weißt, dass ich ihn sonst aufessen würde???
Beiträge:
Guten Morgen Rytha,
schon so früh auf??
Bin ja auch noch ein ST-Frischling, aber ich könnte mir vorstellen, daß die Entwicklung Deines ST sehr lange dauern könnte, weil Du ihn am Anfang nicht lang genug geführt hast - also mindestens 4 Tage. Ich persönlich würde den Rest einfach in ein nächstes Brot reingeben, nur zur Geschmacksverbesserung, denn er hat noch kaum Triebkraft - und einfach nochmal anfangen - mit 1150er Roggenmehl und dann schön in Ruhe, wie Alex beschrieben hat oder auf der Ikors-Seite sehr gut zu sehen ist. Dann hast Du bereits nach 5 Tagen einen guten Sauerteig, der schon ein bißchen mehr Wuppdich hat
- Er entwickelt sich einfach schneller, als Dein etwas minderbemittelter - oder vielleicht weiß Alex einen Rat.
Möglicherweise kannst Du ihn auch jetzt aus dem Kühli nehmen, temperieren und dann füttern und das öfter - 1 x die Woche scheint mir einfach zu wenig.
Muß jetzt leider los, aber es meldet sich bestimmt noch jemand, um dem "Kleinen" auf die Sprünge zu helfen.
Liebe Grüße Kathrin
Beiträge:
Hallo Ihr Brotbäcker/innen,
habe jetzt meinen allerersten Sauerteig gemacht. Und natürlich alles falsch gemacht, was man falsch machen konnte. Bevor es hier die tollen Anleitungen zum selbst Ansetzen des ST gab, hab ich Roggenvollkornmehl mit Wasser und flüssigen Sauerteig vermengt, 2 Tage gewartet und gefüttert. Etwas ST abgefüllt und vom Rest dann mein erstes Sauerteigbrot gebacken. Und ich muß sagen, das Brot schmeckt prima. War nur etwas fest, die Porung könnte besser sein. Auch meinem Mann hat das Brot geschmeckt.
Ich hoffe, wenn ich jetzt das ASG einmal die Woche füttere (so wie Eifelwicht geschrieben hat) dann wird es noch ein ganz normales ASG wie es sein sollte. Ich werde mich jedenfalls Bemühen, mich in Geduld zu üben und Alles richtig zu machen.
Eure Berichte, Bilder und Anregungen sind sehr hilfsreich. Danke
LG Rytha
LG Rytha
Beiträge:
Hallo Sylvie Du alte Nachteule :D - das wird schon mit dem Sauerteig.....
wünsche Dir und allen
und außerdem: 
Liebe Grüße Kathrin
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Ja, so ziemlich
, aber ich habe mir alles ausgedruckt, da habe ich es schwarz auf weiß 
. Vielen Dank nochmal für deine Mühe. Ach übrigens, der Eierlikör ist auch sehr zu empfehlen 
Liebe Grüße, Sylvie
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Danke euch, ihr Lieben!
Doch Kathrin, er freut sich, wenn ich ihm so etwas erzähle, dass jemand ihm gute Wünsche schickt.
Sylvie, ich habe noch was vergessen: Wenn du das ASG gefüttert hast und anschließend damit backen willst und nicht einfach wieder in den Kühlschrank packen willst, dann gelten die 2 Stunden Verdauungszeit nicht. Die gelten nur für die "Wieder-Kühli-Version".
Willst du backen, dann solltest du nach dem Füttern so lange warten, bis sich das ASG verdoppelt hat. Das dauert normalerweise bis zu 4 Stunden. Erst danach den Sauerteig ansetzen, denn dann haben sich die MOs (Mikroorganismen) ordentlich vermehrt. Sollte es wider Erwarten länger dauern als 4 Stunden, dann warten, bis sich der Teig verdoppelt hat, aber dann lieber nochmal eine Anschlussfütterung durchführen, bis die Verdopplung innerhalb der 4 Stunden passiert.
Alle Klarheiten beseitigt?
Edit: Das mit dem 997er Roggenmehl macht gar nix.
Edit 2: Ich habe gefüllte Paprikaschoten gemacht mit Reis und Tomatensauce. Außerdem mit Unterstützung meiner Tochter noch Toffitella und Spekulatius-Aufstrich.
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Hi Alex,
vielen Dank für die genaue Beschreibung für mich Sauerteig-Neuling :) Die erste Portion habe ich vorhin angesetzt, leider hab ich zu spät gemerkt, dass ich nur noch 997er Roggenmehl habe. Egal, ich habe dieses jetzt verwendet.
Und Gratulation zum Einzug deines
, was hast du als erstes damit gemacht? Ich wünsche dir viel Spaß und Freude damit 
Liebe Grüße, Sylvie
Beiträge:
Hi Alex,
auch an dieser Stelle nochmal herzlichen Glückwunsch zum neuen Hausfreund - nimm ihn ruhig ordentlich ran, der kann was ab
Da wir die nächsten Tag nicht viel von Dir hören werden, denn Du bist ja in der Küche, ein herzliches Grüßchen und danke für die sehr gute Sauerteigbeschreibung - war auch für mich nochmal lehrreich.....
Lasse es Dir gutgehn und gute Besserung für Deinen Sohn - falls er sich überhaupt dafür interessiert
Liebe Grüße Kathrin
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Hallo zusammen,
danke für die guten Wünsche, der Sohnemann muss vorerst nicht operiert werden. Gott sei Dank!
Kathrin, prima, dass der Sauerteig nochmal die Kurve bekommen hat!
Sylvie, aus dem Sauerteig musst du keine Wissenschaft machen. Nimm einfach 100 g Roggenmehl 1150, genausoviel Wasser, vermischen, abdecken, fertig. Nach 12 h kräftig umrühren, nach weiteren 12 Stunden wieder füttern wie oben, dann nach 12 Stunden wieder umrühren, usw. Ich habe meinen ST 5 Tage lang gefüttert, habe ihn die letzte Fütterung noch verdauen lassen, so ca. 3 h und dann verbacken.
Von dem Ansatz, den du dir gezogen hast, stellst du einfach einen Löffel voll (oder 2) in einem Schraubglas in den Kühlschrank. Einmal die Woche füttern mit gleich viel Mehl und Wasser. Wenn du also 20 g auf Seite gestellt hast, fütterst du mit 20 g Mehl und 20 g Wasser.
Viel brauchst du von diesem Anstellgut ja nie, da du es immer weiter führst. Du nimmst einfach das Glas aus dem Kühlschrank, wartest eine Stunde, bis sich die Temperatur des Anstellgutes (ASG) akklimatisiert hat, dann fütterst du. Anschließend lässt du das ASG noch bei Raumtemperatur ca. 2 h verdauen, dann kann das Glas wieder in den Kühlschrank ODER aber du entnimmst dann von dem aufgefrischten ASG etwas, um einen Sauerteig anzusetzen. In der Regel braucht man 5-10% ASG berechnet auf die Sauerteig-Mehlmenge (NICHT auf die Gesamtmehlmenge des Brotes).
Ich hoffe, das hilft dir weiter.
P.S. Wundere dich nicht, wenn der ST-Ansatz nach 2-3 Tagen irgendwie seltsam riecht (bei mir roch er nach Salami), das vergeht wieder, wenn die Mikroorganismen stabiler werden. Nach 4 Tagen oder 5 sollte er fruchtig-alkoholisch (meiner roch so ähnlich wie Apfelwein) riechen.
Liebe Grüße von einer aufgeregten Alex, die heute kaum Zeit hat, denn außer viel besuch ist auch der Thermi angekommen und muss natürlich ausprobiert werden. Außerdem warten da die verlockenden Lektüren wie Finessen, Bedienungsanleitung und das grüne Kochbuch. Reinschauen sollte ich ja sicher mal, auch wenn ich einfach mal losgelegt habe, ohne groß zu lesen vorher.
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Hi Kathrin,
vielen Dank nochmal für die lustige Schulstunde, jetzt kann ja nichts mehr schiefgehen
.
Das freut mich, dass du deinen Sauerteig noch retten konntest
, wäre ja ärgerlich, wenn man das sonst wegwerfen muss und wieder von vorne anfängt. Ich werde mir die Fütterzeiten gleich in mein Handy programmieren, so wie ich mich kenne, vergesse ich das sonst noch 
Liebe Grüße, Sylvie
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Hallo Sylvie,
ich kenne es eigentlich nur mit den 4 Tagen - bei Ikors beginnt der erste Tag ja abends und morgens beginnt schon der 2. Tag, ab da immer 24 Stunden - bei Plötz habe ich gefunden, daß er 4 - 5 Tage gefüttert wird, immer zwischendurch - vermutlich alle 12 Stunden - einmal kräftig durchrühren, damit mehr Sauerstoff reinkommt. Dann ist er fertig.
Ich suche jetzt nochmal nach dem Link mit der lustigen Sauerteigbeschreibung..., hier ist er:
http://www.chefkoch.de/forum/2,37,437909/Sauerteigbrot-Anleitung-fuer-Anfaenger.html
Da wird Dir in mehreren "Schulstunden" alles auf lustige Weise erklärt.
Viel Spaß beim Lesen.....
P.S. Meine Rettungsaktion hat dank Alex Hilfe scheinbar doch funktioniert - er vermehrt sich jetzt wieder - brauchte aber eine Nacht zur Erholung - jetzt füttere ich ihn noch ein bißchen, bis er sich richtig verdoppelt - dann ist er wieder ok.... ohmannomann, ist nochmal gut gegangen.....
Liebe Grüße Kathrin
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Hi Kathrin,
vielen Dank für deine Antwort und den tollen Link, da ist ja alles mit Tag und Uhrzeit super erklärt. Den habe ich mir komplett ausgedruckt. Könnte man den Sauerteig theoretisch auch nach 4 Tagen schon verwenden? Oder gibt es einen Unterschied bei einem 4-tägig geführten? Ich werde auf jeden Fall heute abend mal loslegen
Liebe Grüße, Sylvie
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Huhu Sylvie,
bin zwar überhaupt kein Sauerteigexperte, wie Du aus meinem Desaster ja weißt
- aber ich setze jetzt auch einen neuen an - dazu habe ich gelesen, daß es am besten mit Roggenmehl 1150 funktionieren soll - wenn Du ihn über 4 Tage führst, ist er dann am 4. Tag fertig zum Gebrauch - natürlich ist er noch sehr jung und i.d.R. muß man zum Backen noch etwas Hefe zugeben.
Ich hoffe, ich erzähle hier keinen Unsinn - unsere Experten sind aber wohl beschäftigt und melden sich vielleicht später wieder...
Auf der Ikors-Seite wird er sogar über 7 Tage geführt - man kann das dort sehr gut sehen http://ikors.blogspot.de/2014/11/sauerteig-selbst-angesetzt.html
Viel Glück - bin gespannt auf dein Brot
Liebe Grüße Kathrin
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Hallo Ihr Lieben,
jetzt möchte ich mich doch mal an das Abenteuer "Sauerteig" heranwagen, unter anderem um Lili's tolles Brot nachzubacken. Zwei Fragen an euch Experten hätte ich aber noch:
Nehme ich für den Ansatz Roggenvollkornmehl oder helleres Mehl, und nach wieviel Tagen kann ich den Sauerteig verwenden? Habe im Web von 3-5 Tagen gelesen.
Vielen Dank für eure Antwort :D und allen einen schönen Freitag.
Liebe Grüße, Sylvie
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Hallo Alex,
auch von mir viel Glück und
für deinen Sohn. Und dir drücke ich ganz fest die Daumen, dass die streikenden DHL-Fahrer ein Herz für ungeduldige 
-wartende haben und du morgen deinen Thermi in den Händen halten kannst 
Liebe Grüße, Sylvie
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Uiii Alex
Schlaft schön.
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
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Hallo nochmal,
ich denke mal, dass die alle Amazon Bestellungen normal liefern, einfach weil Amazon Großkunde ist und die sich nicht leisten können, solch einen Kunden zu verlieren.
Kathrin, das Brot von Lili fand ich auch so spektakulär gutaussehend, dass ich beschlossen habe, es zu backen. Auch ohne Roggenflocken. Ich habe allerdings noch Dinkelmalzflocken hier und werde die stattdessen einsetzen. Aber erst zum Wochenende. Hier ist zur Zeit zuviel los.
Wegen des Anstellguts: Wenn es sich in der normalen Zeit (bis max. 4 h) verdoppelt, dann ist alles in Butter und du kannst es gleich einsetzen als ASG für den nächsten Sauerteig. Falls es länger dauert, warte, bis sich es sich verdoppelt hat, aber dann setze es nochmal an. Solange, bis es sich innerhalb von 2-4 Stunden eben verdoppelt hat. Das kannst du auch gleich hintereinander machen, musst keinen Tag dazwischen warten.
Soderle, und nu geh ich ins Bett. Ich muss morgen früh noch mit dem Sohnemann ins Krankenhaus, der hat sich den Mittelfußknochen gebrochen und morgen entscheidet sich, ob der Bruch zusätzlich operiert werden muss. Und ich will ja möglichst früh wieder zurück sein, daher müssen wir auch möglichst früh losfahren. (Kathrin, in Fachchinesisch für dich: es ist laut CT ein "weitestgehend dislozierter Abriss der MT-V-Basis".)
Gute Nacht euch allen. *indierundewink*
Liebe Grüße
Alex
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Nee Kathrin hat nicht geklebt, ist super rausgeplumpst. Hatte es auch eingemehlt. Sicher ist sicher!
Das mit DHL is ja blöd. Die Pakete von Ama** sind wahrscheinliche Prime Lieferungen. Drück dir die Daumen das es jetzt doch ganz schnell kommt.
Wenn der Postmann drei mal klingelt...schön wärs.
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
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Hi Lili,
Danke für das Bussi..... ist angekommen
Das ist auch eine Superidee mit dem selbstgenähten Gärkörbcheneinsatz! Ist ja immer dasselbe: Der Teufel steckt im Detail.... Das Brot hat aber nicht drangeklebt? Spitze!!!!
Ich freue mich schon, wenn ich das versuchen kann - ein paar Kleinigkeiten fehlen noch - tja, DHL....
Stell Dir vor, ich erwarte dringend ein Paket mit Labormaterial, das ich am Samstag für mein Seminar brauche - Dienstag haben sie es losgeschickt - heute traf ich den DHL-Mann, der sagte mir, sie liefern im Moment nur "Prioritätssendungen" aus und zeigte mir ein Paket von Amazon!!!!! Ich bin beinahe vom Hocker gefallen, als wenn eine blöde DVD so wichtig wäre - es ist völlig unklar, wann ich mein Laborzeug bekomme - er meinte, sie wüßten alle nicht, wie lange der Streik ginge - deshalb wirds auch mit der Adlermühlebestellung dauern und deshalb auch mit dem schönen Brot - heul - Naja, kommt Zeit, kommt Rat, kommt das Paket....
Liebe Grüße Kathrin
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Hi Kathrin,
auch dir:
Du kannst dir als Gärkörbchen auch eine etwas flacherere Schüssel nehmen die du mit einem Baumwoll oder Leinentuch auslegst. Das sollte fürs erste auch funktionieren.
Ich hab mir heute eines genäht, aber leider ist der Stoff doch zu dick und man sieht das Muster nicht mehr.
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Liebe Grüße Lili
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Hallöchen,
dem kann ich mich nur anschließen: Ganz ganz toll, das Brot!! So muß es sein (für meinen Geschmack) - wirklich riesiges Kompliment Lili!!! Also hast Du doch eigentlich Dein EVER gefunden........ nur leider mit mehr Arbeit verbunden.... Danke auch für die viele Arbeit mit den Fotos und der Erklärung der einzelnen Schritte - das hilft mir sehr weiter!!!
Dann werde ich mir mal ein Gärkörbchen beschaffen - ich hätte gern ein längliches, auch wenn die runden Brote einfach toll aussehen - die länglichen lassen sich etwas besser auf der Maschine schneiden...
Mein mißglücktes Sauerteiggemisch ist sehr aktiv, zieht schon richtige Fäden - also könnte es doch klappen mit dem Backen morgen.
Danke Alex für Deine Hilfe! Ich habe jetzt erstmal den Tipp Deiner Forenbekannten beherzigt und einen kleinen Teil von dem Gemisch mit neuem Mehl und Wasser vermengt, in ein paar Stunden schaue ich mal nach, ob sich etwas rührt. Wenn ja, gilt das dann als Anstellgut oder sollte ich das über 3-4 Tage füttern und dann erst in den Kühlschrank? Was meinst Du? Du hast ja mal geschrieben, man könnte den ST auch umerziehen... bei mir ist das wohl eher eine Bereinigung, irgendwann ist es dann wieder ein reiner RoggenST
Ich bin so froh, daß ich Dich fragen konnte und hoffe, daß mir sowas niiiiie wieder passiert - aber wie ich mich kenne, passiert dann eben was anderes
Liebe Grüße Kathrin
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Liebe Grüße Lili
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Danke Lili, du bekommst von mir den goldenen Orden der TM-Brotbäcker-Fraktion!
Ich notiere mir gleich beide...
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Huhu,
ich bin einfach nur komplett platt von euren tollen Backversuchen/Ergebnissen. Mir ist das alles viel zu aufwändig, aber ich finde es total bewundernswert, dass ihr da so eine Ausdauer, Ehrgeiz und Leidenschaft habt. Macht weiter so
Ein etwas stillerer, untalentierter Bewunderer (dem mal wieder die schwäbischen Seelen aufgeplatzt sind
)
Grüßle Yvonne
Es kommt anders wenn man denkt
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Hi Alex,
das Brot hier ist dieses:
https://www.ploetzblog.de/2013/01/05/weizenmischbrot-mit-dinkel/
Aber das andere hab ich mir auch aufgeschrieben:
Sauerteigbrot mit großen Poren
90 g Sauerteig 600 g Wasser16 g Salz50 g 1150 er Roggenmehl50 g Weizenvollkornmehl15 g Zuckerrübensirup700 g 550 er Brotmehl Angesetzt um 21..00Uhr 1mal vor dem zu Bett gehen falten.Am morgen 7.30 Uhr nochmal und dann noch 2 mal falten nach 16 Stunden formen und dann nochmal.Dann ins Körbchen für 3 Stunden
Den Ofen hat sie auf 260°C vorgeheizt Das Bräteroberteil hat sie mit vorgeheizt, und sobald sie das Brot einschießt, hat sie die Temperatur auf 230 °C und ordentlich geschwadet. Dann hat sie gleich dieses Bräteroberteil darübergestülpt, für 15 Minuten drauf gelassen und dann entfernt und das Brot für weitere 15 - 20 Minuten gebacken.Dann hat sie wieder die Hitze erhöht, bevor sie das zweite Brot eingeschossen hat und ist dann gleich verfahren wie beim 1. Brot. Ob das jetzt so ganz genau stimmt????
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
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Boah, das Brot sieht Bombe aus, Lili! Es kann sich definitiv sehen lassen! Die Porung ist auch so schon schön!
Jetzt habe ich das Rezept zwar geholfen, auseinanderzuklamüsern, aber blöderweise vergessen, es mir aufzuschreiben.
Hat das zufällig jemand gemacht? So richtig in Rezeptform? Da wäre ich echt dankbar für!
Liebe Grüße
Alex, die, wenn sie nicht vom Streik überrollt wird, morgen endlich ihren Thermi in den Händen halten wird.
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Huhu zusammen,
mein Werk für heute ist vollbracht:
1. Sauerteig Ansatz nach 20h
2. Alles zusammen in der KA
3.Teig nach dem 1. falten
4 + 5 Teig im Gärkörbchen
6. Gestürzt auf dem Backblech.
7. Nach dem backen
8. Der Anschnitt
Geschmack und Knusprigkeit... Bombe!!! Wenn ich jetzt noch das richtige Mehl genommen hätte, hätte es was mit großen Poren werden können.
Aber ich denk, es kann sich trotzden sehen lassen. 
Gebacken hatte ich 10min 250C°, 10min 230C° und 30min 220C°. Am Anfang und zwischen den Gradeinstellungen hab ich ordentlich mit der Blumenspritze "geschwadet".
So liebe Kathrin und alle die es noch interessiert. Ich hoffe ihr bekommt jetzt mit den Bildern einen einfachereren Einblick ins Rezept. (Mensch das hochladen der Bilder hat wieder gedauert...
)
Übrigens hab ich doch die Striezel und Knoten gemacht.
Aber dazu mehr bei den Plaudertaschen.
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
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Oh Mann Leute, das scheint kein Brotbacktag zu sein. Da muss ich das wohl auf morgen verschieben. (Nene, das wollte ich eh erst morgen machen.
)
Kathrin, hier ist die Antwort, ich kopiere sie dir einfach mal rein, du solltest also weiterhihn unbesorgt sein:
"Ich glaube, der ST hält das aus, denn im "Salzsauer" ist ja auch Salz drin, und damit back ich meine Mischbrote auch ganz ohne Hefe. Jetzt ist ein bißchen Salz im ASG, das kann sooo schlimm nicht sein.
Ich würde vom (falsch) aufgefrischten ASG gleich nochmal ca 10g abnehmen und dieses dann mit je 25g Wasser und Roggenmehl erneut auffrischen. Wenn sich da was tut, evtl etwas verzögert, ist´s ja gut. ASG gerettet. Mit jeder weiteren Auffrischung verringert sich der Salzanteil und auch der Weizen-Anteil in homöopathische Größenordnung."
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Hi Lili,
das darf doch nicht wahr sein..... Du auch???? Weißt Du, was wir brauchen? So eine Kristallkugel, die uns sagt, wann gute Tage zum Brotbacken sind .... heute ist jedenfalls nicht unser Tag.... andererseits schaun wir mal, was dabei rauskommt.... je nach dem, was Alex' Sauerteigexperten meinen, ist ja vielleicht noch was zu retten - jedenfalls backe ich das Brot morgen einfach so weiter, als wäre nichts passiert... wegschmeissen wäre ja zu schade. Zu Not wird es irgendwas Festes und die Butterbrote müssen gründlich gekaut werden
Und aus meinem Sauerteigpulver kann ich vielleicht einen neuen ST heranzüchten, dafür ist das ja eigentlich gedacht - für den Notfall
Ein ganz liebes Angebot von Dir, aber zuviel Aufwand.. und Strafe muß schließlich sein....
Ich muß mal kurz Einkaufenfahren (das richtige Mehl), dann ist Dein Brot vielleicht schon fertig...... bin mächtig gespannt....
Und Dein Löcherbrot bekommt vielleicht etwas kleinere Löcher, aber wenn es überhaupt welche gibt, weißt Du schonmal, wie aufwändig das Ganze war, und wie es beim zweiten Mal geht....... wenn Du es nochmal versuchen willst - und das willst Du sicher.... weißt ja, aufgeben ist nicht
Viiiiiiiieeeeeeel Glück!
Liebe Grüße Kathrin
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Huhu Kathrin,
das ist ja blöd gelaufen, aber vielleicht schickt dir die Schwester von Dr. Dr. Lili Lecker ja was von ihrem Sauerteig.... wenn du willst.
Missgeschicke passieren nicht nur dir, mir auch. Hab fürs Brot blöderweise Dinkelvollkornmehl statt Dinkelmehl genommen.
Hoffetlich macht das nichts. 
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
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Hi Alex,
wenn Dir das nicht zu peinlich ist, wäre eine Nachfrage super! Bitte schiebe es auf eine sehr unerfahrene Bekannte
In der Mischung ist: Roggenvollkornmehl 49 %, Roggenvollkornschrot, Weizenvollkornmehl, getrockneter Roggensauerteig, Jodsalz, Gerstenmalzmehl (also Backmalz).
Das habe ich mit meinem Anstellgut vermischt - ganz doof ist ja jetzt auch, daß ich keinen echten Sauerteig mehr habe - aus diesem Gemisch kann ich ja sicher keinen mehr entnehmen - och menno - dann muß ich einen neuen ST ziehen? Mist aber auch - dann müssen diverse Versuche warten, oder ich muß es mit meinem Sauerteigpulver versuchen....
Vielen Dank für Deinen Trost und die Mühe des Nachfragens....
Liebe Grüße Kathrin
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Hallo Kathrin,
bloß keine Panik schieben. Aber ehrlich gesagt weiß ich nicht, wie das jetzt weitergeht. In dem Teig ist ja Salz. Das wäre dann ja eher sowas wie "alter Teig". *grübel* Ob das was ausmacht ist die große Frage. Soll ich im Sauerteigforum mal nachfragen?
Liebe Grüße
Alex
Edit: Habe die Frage mal dort im Forum gestellt. Da kommt bestimmt Antwort. Meine Sorge ist das Salz in der Brotbackmischung. Normalerweise gibt man schonmal zu Vorteigen Salz, weil es die Vermehrung der MOs (Mikroorganismen) verhindert, was gut ist, wenn man nicht will, dass der Teig von fremden Kulturen besiedelt wird, aber in diesem Falle ja eher unerwünscht ist, weil sich die MOs ja vermehren sollen. Aber vielleicht werden sie auch nur ein wenig geschwächt und beim nächsten oder übernächsten Füttern ist das Salz so verdünnt, dass es nix mehr ausmacht. Wir werden es sehen, wenn eine Antwort kommt...
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Hi Lili,
hört sich sehr gut an!!!!! Also ich warte jetzt, bis die Adler-Mühle mein Zeug liefert, dann kann ich es mit den Roggenflocken versuchen - bis dahin muß ich meinen Sauerteig noch ein bißchen päppeln - je nach DHL-Streik kann es also noch dauern.... auf jeden Fall wissen wir dann schon mal, wie es bei Dir geklappt hat und vor allem, wie es schmeckt.... ich finde das immer wieder erstaunlich, wie unterschiedlich der Geschmack sich entwickelt, je nach dem, wie man die Zutaten behandelt - obwohl ja eigentlich immer dasgleiche drin ist.....
Ich drücke alle Daumen und Pfoten für heute Nachmittag - am liebsten würde ich vorbeikommen und mir das anzuschauen - ich bin so der Optiktyp - was ich sehe, kann ich mir viel besser merken, z.B. Alex' sprechender Sauerteig - das muß ich einfach fühlen, am besten mit einem Bäckermeister, der das vormacht..... so bleibt nur die Versuchsmethode und der Superaustausch hier.
Machst Du nochmal Fotos von den Einzelteilen???? Das wäre super - büddde
Viel Glück!!!!
-----------
So, ein paar Stunden später..... Ich habe einen Namen für meine Brotbackküche:
Kathrins Backstube zum fröhlichen Chaos
Wer also ein bißchen Chaotisches lesen will, bittesehr:
Ich wollte für das Wochenende zur Herstellung diverser Butterbrote zum Mitnehmen kurzentschlossen mein geliebtes Paderborner backen, das klappte bisher immer!!
Nehme meinen Sauerteig aus dem Kühlschrank: Deutlicher Geruch nach Aceton!!! Schnell im Netz nachgesehen - ist noch ok, er hat wohl ein bißchen zu lange gehungert, ist aber noch zu verwenden. OK.
Sauerteig abgemessen, warmes Wasser dazu, Tüte mit Roggenmehl 1150 gesucht - Mist - keins mehr da!!! Vergessen, einzukaufen - was nun??? Ich finde doch noch eine Tüte mit Roggenvollkorn - supi - also hinein damit - merkwürdig, es ist seeeehr grob, anders als ich es kenne. Na gut, also schön untergemischt!!! Aber wieso ist das so körnig???? Auf-die-Tüte-guck: Es ist ne Brotbackmischung für ein Vollkornbrot!!!!! Griff ins falsche Supermarktregal....... Herrje, da ist schon Trockensauerteig drin!!!!!!! Hefe zum Glück nicht.
Und jetzt? Einfach weitermachen wie sonst auch? Also 24 Std. stehenlassen?
Frau Prof. Dr. Lili und Prof. Dr. Dr. Alex - wißt Ihr vielleicht einen Rat?
Sollte es doch noch was werden, haben wir eine neue Kreation:
Kathrins Paderborner Vollkornbrot
Liebe Grüße Kathrin
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He zusammen,
mein Sauerteig fürs Weizenmischbrot mit Dinkel sieht heute ganz schön blubberig aus obwohl das gestern ein fester Teigklumpen war und das Brühstück ist jetzt nach knapp 3 1/2 Stunden ne feste Pampe geworden. um 14 Uhr geht es weiter. Ob das was wird???
Kathrin, wann fängst du damit an?
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
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Genau so ist es.... wir täumen weiter.... aber morgen erwarte ich von Dir ein Foto vom 16er Strietzel
und einem Lili-Lecker-Knoten........HAMMER der Film!!!!
Liebe Grüße Kathrin
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Ja da hast du recht! Aber unser Weg macht nur ne kleine Biegung
und dann kommen wir wieder zurück mit Blick auf unser Ziel und einem Rezept das viiiiel einfacher geht... gell. Träumen darf man ja schließlich. 
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
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Och Lili, Du schaffst das
- yes we can - nur Mut, das wird das allerallertollste Brot und ich komme zum Probieren 
Aber ist schon der Hammer, wo wir es doch möglichst einfach haben wollten
Liebe Grüße Kathrin
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Sorry Kathrin, das war erst um 18.00Uhr. Bis 14.00 Uhr sind es dann 20 Stunden. Um 8.00 Uhr werden bei mir die Haferflocken mit dem Wasser übergossen (soll ja 4-8 Stunden lagern) und sind dann auch so um 14.00 Uhr fertig. Wenn ich alles richtig gemacht habe, wird so gegen 17.30 -18.00 Uhr gebacken. Schau mer mal.
Ansonsten schrei ich laut
und dann musst du dich ganz schnell ins Auto setzen und zu mir kommen, weil ich dann viel 
brauche.
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
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Hallo Lili, ja genau das meine ich - ich glaube, Du müßtest mir mal Deinen Zeitplan erklären... also heute Mittag Sauerteig angesetzt, dann machst Du morgen vormittag mit dem Brühstück weiter? Und wann backst Du dann??
Wer lesen und denken kann, ist klar im Vorteil 
Bin sehr gespannt auf das Ergebnis, weil es optisch schon seeeehr meiner Vorstellung entspricht, vor allem sieht die Kruste so schön würzig aus....
Liebe Grüße Kathrin
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He Sylvie,
très bien!
Musst du mir abends noch mal so einen Appetit machen. 
@Kathrin; Hab den Roggensauerteig für das Weizenmischbrot mit Dinkel heute Mittag schon angesetzt.
https://www.ploetzblog.de/2013/01/05/weizenmischbrot-mit-dinkel/ Meinst du auch das?
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
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Hallo Sylvie,
wunderschön sehen sie aus, Deine Laugenbrötchen - ich glaube, da muß ich mich irgendwann mal dranwagen, mein Mann liebt sie und ich eigentlich auch...
Lili Lecker, wollen wir das mal gemeinsam angehen? Habe heute endlich bei der Adler-Mühle bestellt - Bohnenmehl - und auch die Roggenflocken - muß mir das Rezept nochmal anschauen und sehen, wann ich das am besten beginne, damit es mit den Zeiten hinkommt... zur Not hilfst Du und gell Alex???
Liebe Grüße Kathrin
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Guten Abend Ihr Lieben,
heute konnte ich mich doch noch zum Backen aufraffen. Es gab wieder Laugenbrötchen inklusive "Lilis Laugenzöpfe":
Liebe Grüße, Sylvie
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Hallo Lili,
klar, warum solltest du keine Haferflocken nehmen können? Aber nicht zuuu viele, denn denen fehlt (wie dem Buchweizen in meinem grünen Brot) der Gluten, um das Klebergerüst zu bilden, damit der Teig hoch kommt.
Hallo Loona.S,
ich würde das Brot mal mit mehr Wasser probieren. Ich schätze, so 350 g kannst du nehmen. Außerdem würde ich auf alle Fälle die Hefe reduzieren. Ich weiß gar nicht, warum die Leute damit so inflationär um sich werfen. (Und manche beschweren sich dann bei Facebook, dass das Brot so sehr nach Hefe schmeckt, dass sie Essig zufügen, um den Hefegeschmack zu übertünchen. Das kann's doch nicht sein.)
10 g Hefe auf 500 g Mehl reichen völlig aus. Allerdings muss man dem Brot dann auch ein wenig länger Zeit geben zum Gehen (Ich schätze mal, ne gute Stunde, evtl. auch 1 1/2). Im Gegenzug dankt das Brot es dir mit mehr Geschmack, weil es Zeit hatte zum Reifen.
Auch an Salz würde ich etwas mehr hinzufügen. Man sagt als Faustregel, 2% der Mehlmenge an Salz, das heißt bei 500 g Mehl, dass du 10 g Salz brauchst. (Das sind ca. 2 gestrichene TL)
Probier's mal aus.
Liebe Grüße
Alex
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Hi zusammen,
das dunkle Brot mit den Löchern (Weizenmischbrot mit Dinkel) steht auch noch auf meiner Liste. Meint ihr man könnte auch Haferflocken nehmen? Die hätte ich nämlich da.
Ich finds auch toll das wir uns hier austauschen können und man fast täglich dazu lernt.
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
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Huhu Alex,
ja, es war Lilis portugiesischer Kuchen, den Du gesucht hast.
Habe endlich die Bestellung bei der Adler-Mühle getätigt, Bohnenmehl und noch ein paar andere Sachen, u.a. Roggenflocken für das dunkle Brot mit Löchern, das Plötz nachgebacken hatte - danke nochmal für den Hinweis - wird mein erstes Brot mit Vorteig und Brühstück - mannomann, hoffentlich komme ich damit klar :D
Ja, das Schreiben könnte fast zur Vollbeschäftigung werden - schön, daß wir uns da austauschen können....
Das Vitalbrot-Rezept steht auch in der RW unter http://www.rezeptwelt.de/rezepte/vitalbrot/23496
In den Kommentaren findet man einige Hinweise auf die Bröseligkeit
Liebe Grüße Kathrin
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Lili,
ich war jetzt mal nachschauen bei den Plaudertaschen, habe aber "nur" die Berliner und den portugiesischen Kuchen gefunden. War der gemeint? Die Berliner sehen jedenfalls seeeehr lecker aus und der Fluffkuchen ebenfalls.
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Ok, das Chip-Brot. Kann mir bitte mal jemand die Zutaten nennen? Ich habe den Chip ja noch nicht.
Lili, Berliner sind auch ok, die mag ich gerne. Aber nach dem Kuchen gehe ich mal spinxen. Allerdings werde ich dort nicht schreiben, denn es wird mir so langsam zuviel mit all den Unterforen. Ich bin hier, bei 5:2, bei den März-Bestellern, in Facebook in einer TM-Gruppe, dann im Sauerteig-Forum. Irgendwann will ich mich ja auch mal um die Familie und das Essen kümmern. *lach*
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Hallo danke für eure Antworten.Ja es war das Brot vom Chip. Es war sehr bröselig da ich noch nicht soviel Erfahrungen habe mit dem backen wusste ich nicht ob ich was falsch gemacht habe. ich versuch mich mal an einem anderen Brot. Lg
Beiträge:
Hallo Lili Lecker,
Du bist ja wirklich täglich mit Backen beschäftigt.... solltest doch mal über die Eröffnung eines feinen kleinen Backshops nachdenken
.... und die arme Alex, wie soll sie denn den schönen Kuchen finden, wenn Du ihn hier nicht einstellst 
...
Loona, wenn es das Vitalbrot vom Chip ist, habe ich das auch schon mehrfach gelesen, es wird wohl krümelig... in den Listen über Backfehler findet man unter krümeligem Brot den Hinweis, daß zuwenig Flüssigkeit im Teig war. Vielleicht ist es ein Fehler im Rezept? 250 g Wasser finde ich bei dem Rezept auch relativ wenig, zumahl der Dinkel frisch gemahlen wird und Vollkorn noch etwas mehr Wasser benötigt.....
Hoffentlich klärt sich das auf....
Liebe Grüße Kathrin
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Hi Alex,
ich denke Loona meint das Vitalbrot vom Chip. Da hab ich jetzt schon öfter gelesen das das nicht so der Knaller ist bzw. trocken oder hart.
Meinen Kuchen hab ich bei den Plaudertaschen versteckt! Aber um ein Stückchen abzubekommen bist du sowiso zu spät.... Die Familie war schneller.
Aber im Backofen sind gerade nochmal die Ofen Berliner von Slava, wenn du dich beeilst.
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
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Hallo Loona,hm, was meinst du genau mit "auseinandergefallen?
So ohne zu wissen, welches Rezept du gebacken hast (Vitalbrote gibt's ja viele) und wie genau deine einzelnen Schritte waren, kann man das schlecht diagnostizieren. Bitte versuche es mal genauer zu beschreiben.
@ Lili, alle reden von deinem tollen Kuchen. Ich sehe hier aber kein Foto. Hast du ihn so gut versteckt, weil du weißt, dass ich ihn sonst aufessen würde???