das klingt verdächtig nach Prestige, bzw. Statuserwägungen. Das erinnert an I-Phone-User, die das Gerät nicht deshalb erwerben, weil es die gößte Betriebssicherheit bietet, sondern um damit "herumposen" zu können.
Naja - Hauptsache das Selbstwertgefühl profitiert davon.
MfG
Ich habe einen TM, dafür besitze ich kein Handy, das kann nämlich nicht kochen.
Es geht hier um die Ausstattung und Haltbarkeit,nicht um den Luxus das ich
Ihn zu Hause rum stehen habe zum Anschauen. Der wird auch benützt, mein alter ist
12 Jahre alt und noch in Betrieb, mit einer Reparatur.
Danke für das Zitat. Auf dem Tablett wird mir der Thread angezeigt, nicht die von ihnen angesprochene Textstelle.
Das mit den unterschiedlichen Zeiten sollte sich mit etwas Gespür gut einschätzen lassen. Bsp. Hacken: gefühlt würde ich bei kleineren Mengen die Zeit erhöhen, oder um ganz sicher zu gehen, in kürzeren Intervallen durchhäcksel und mit dem Spatel das Schnittgut nach unten schieben. Dafür bekommt man sicher rasch "Händchen".
welche Kalkulationsverfahren, außer dem Dreisatz werden zur Mengenanpassung noch zusätzlich benötigt?
Dazu hatte ich ja den Link genannt. Wenn das Anklicken zu mühevoll ist, hier das Zitat direkt: "es müssen dann auch Temperatur und Zeitverhältnis berücksichtigt werden". Bei Änderung der Mengen ändert sich auch die Wärmekapazität und somit die Aufheizzeit. Da der TM5 keine Innentemperaturmessung hat, wird diese Änderung nicht automatisch berücksichtigt und das Rezept muss angepasst werden. Ähnlich ist es auch bei Zerkleinerungs- und Mischvorgängen.
Dein_Nachbar schrieb:
vielleicht wäre der Supercook SC110 mit Yumi eher etwas für sie (abgesehen von dem günstigeren Preis, ist die langfristige Ersatzteilsicherhet und die Zuverlässigkeit des Servicenetzes ein bedenkenswerter Unsicherheitsfaktor).
Dieser Zusammenfassung ist nichts hinzuzufügen Das Gerät ist dem TM5 beim guided cooking überlegen, aber vor einem Jahr wurde der Lieferant insolvent. Das Verfahren scheint noch nicht abgeschlossen zu sein, zumindest fand ich auf den einschlägigen Portalen keinen Hinweis dazu. Vielleicht kauft ja einer der Konkurrenten das know-how auf.
Hi Lili, ich ahne, was Du auf dem Schild geschrieben hast - könntest Du vielleicht nochmal einen helleren Hintergrund wählen? An meinem Monitor kann ich es kaum lesen. DANKESCHÖN
das klingt verdächtig nach Prestige, bzw. Statuserwägungen. Das erinnert an I-Phone-User, die das Gerät nicht deshalb erwerben, weil es die gößte Betriebssicherheit bietet, sondern um damit "herumposen" zu können.
Naja - Hauptsache das Selbstwertgefühl profitiert davon.
Nur zum besseren Verständnis eine Nachfrage: welche Kalkulationsverfahren, außer dem Dreisatz werden zur Mengenanpassung noch zusätzlich benötigt?
Und noch eine kleine Anmerkung zum Guided Cooking: vielleicht wäre der Supercook SC110 mit Yumi eher etwas für sie (abgesehen von dem günstigeren Preis, ist die langfristige Ersatzteilsicherhet und die Zuverlässigkeit des Servicenetzes ein bedenkenswerter Unsicherheitsfaktor).
wie schon vorhin geschrieben, hören manche Leute einfach nicht auf und müssen immer Recht und das letzte Wort haben. Gut gemeinte Ratschläge und Beiträge werden zerfleischt, besserwisserisch kommentiert und nicht als gut gemeinte Ratschläge akzeptiert.
Mir ist meine Zeit zu Schade, mich weiter damit auseinanderzusetzten. Ich werde diesen Thread nicht mehr füttern, und darum ist dies der letzte Beitrag zu diesem Thema.
Es ist mehr erforderlich, als nur den Dreisatz bei den Rohstoffmengen anzuwenden.
Nice to have schrieb:
Es heißt " geführtes Kochen" und jeder kann abwandeln wie er lustig ist.
Selbstverständlich kann man den TM5 auch wie einen Mixer von L*dl nutzen. Ich erwarte von einem hochpreisigen Gerät allerdings mehr..
Nice to have schrieb:
Und wenn mir etwas nicht gefällt, kaufe ich es nicht und fertig.
Nicht jeder ist bereit, die Dinge so zu akzeptieren wie sie sind. Und VW betreibt dieses Forum hoffentlich nicht nur zur Selbsbeweihräucherung, sondern auch zur Sammlung von Anregungen.
Nice to have schrieb:
tausende lieben das Gerät und warten sehnsüchtig wochenlang auf die Lieferung.
Leider gibt es hier in diesen Foren einige Leute, die einfach nicht aufhören können zu kritisieren und schimpfen.
Bei allem Verständnis, sich über nicht erfüllte Wunschvorstellungen einmal auszulassen, muss es aber dann auch mal gut sein. Durch dieses Verhalten werden potentielle Käuferinnen/Käufer verunsichert und das ist einfach unfair.
Jeder hat die Möglichkeit sich, vor dem Kauf des Thermis bei einem Erlebniskochen oder einem Kochabend über wichtige Informationen schlau zu machen. Wenn das Gerät nicht zu 100 % gefällt, kauft man es halt nicht. Darüber dann ewig lange in den Foren herzuziehen, hilft niemandem weiter.
"Jede Minute, in der man sich ärgert, verpasst man 60 glückliche Sekunden!"
ich kann mich Kathrin und Beate nur anschließen! Ich mache auch oft halbe Portionen, weil ich nichts eingefrorenes mag. Wo ist das Problem? Dafür, dass Du den TM hier ständig kritisierst, bist Du hier aber schon lange Zeit unterwegs. Er ist wie er ist und das ist gut so. Tausende lieben das Gerät und warten sehnsüchtig wochenlang auf die Lieferung. Es heißt " geführtes Kochen" und jeder kann abwandeln wie er lustig ist.
Ich habe auch noch Kopfrechnen gelernt und der richtige Spaß ist doch, seine eigenen Kreationen dabei zu finden.
Die meisten oder alle hier, kaufen das Gerät, weil sie davon überzeugt sind. Und wenn mir etwas nicht gefällt, kaufe ich es nicht und fertig.
Auch ich bin enttäuscht von der Umsetzung des "Guided Cooking" beim TM5. Die Rezepte sind starr auf eine feste Anzahl Portionen ausgelegt und man kann auch keine eigenen Versionen abspeichern. Die Empfehlung hier im Forum lautet deshalb, die überschüssigen Portionen einzufrieren und später zu verzehren. Da kann ich auch gleich Tiefkühlware beim Supermarkt kaufen.
Die gute Nachricht: schon auf der IFA 2013 wurde eine Küchenmaschine vorgestellt, bei dem man eigene Rezepte erstellen und auf einer SD-Card abspeichern kann. Das funktioniert also durchaus, VW müsste das Konzept nur für den TM5 übernehmen.
Hallo Heinz
Also ich mache dann immer die halbe Portion, oder sogar eine viertel Portion,
es kann dann sein das man die Zeit verkürzen muß. Außerdem bin ich Vegetarierin
und stelle Fleischgerichte problemlos um .
Wenn ich ein Gemüse oder Gewürz nicht mag lass ich es eh weg. Ich kann auch ohne TM
kochen und backen.
Man muß halt etwas flexibel sein, würde meinen Thermi niemals deswegen hergeben.
langsam finde ich es etwas merkwürdig, wie Du die Dinge hier vereinfachst - wir hatten Dir das Einfrieren als Notlösung empfohlen (Selbstgekocht ist kein Vergleich zu TK-Ware vom Discounter) für den Fall, daß es Dir nicht gelingen sollte, die Portionen RUNTERZURECHNEN - aber vielleicht wartest Du wirklich besser, bis die Konkurrenz das ultimative Gerät auf den Markt bringt. Nach der gefühlt x-ten Beschwerde deinerseits und wohlmeinenden Ratschlägen unsererseits (ich denke, ich schreibe hier für die anderen mit) möchte ich meine Energie nicht mehr dafür verwenden. Es ist wie es ist und gut is.
Auch ich bin enttäuscht von der Umsetzung des "Guided Cooking" beim TM5. Die Rezepte sind starr auf eine feste Anzahl Portionen ausgelegt und man kann auch keine eigenen Versionen abspeichern. Die Empfehlung hier im Forum lautet deshalb, die überschüssigen Portionen einzufrieren und später zu verzehren. Da kann ich auch gleich Tiefkühlware beim Supermarkt kaufen.
Die gute Nachricht: schon auf der IFA 2013 wurde eine Küchenmaschine vorgestellt, bei dem man eigene Rezepte erstellen und auf einer SD-Card abspeichern kann. Das funktioniert also durchaus, VW müsste das Konzept nur für den TM5 übernehmen.
Hi, ich bin heute auf das Gerät aufmerksam geworden, Guided Cooking, coole Idee...
Und wenn ich Rezepte aus einem Portal runterlade, auf SD-Card speichere und dann in meinen Mixer stecke GENIAL...
Viele Hersteller bauen eine Community auf die sich gegenseitig hilft und für Content sorgt welcher die Produkte bereichert - mehrwert zu kosten stehen in einem genialen Verhältnis für den Hersteller. Die Nutzer können ihre selbsterstellten, geteilten Rezepte bewerten und dann kriegt man schon ein Gefühl was man zu erwarten hat. Siehe Amazon Produktbewertung... Und das beste ist, die Nutzer machen das umsonst! Das kostet Vorwerk nix!
Und nach genaueren Recherche stelle ich was fest? Man kann ein paar Chips kaufen mit vordefinierten Rezepten - eine eigene Schnittstelle - Genial ist das nicht. Das ist ja so wie vor Jahren als man DRM anpreisen wollte und ich mich fragte -was habe ich davon? ein Mehrwert?
Ich bin echt enttäuscht irgendwie nach der kurzen Beschreibung habe ich mehr, was anderes erwartet als das was man kriegt.
PS:
Portionengrösse umrechnen klingt gut, aber die User werden sicherlich zig Rezeptvarianten einpflegen die für verschiedene Portionsgrössen optimiert sind... oder?
da kann VW wahrscheinlich auch die Gewährleistung nicht geben. angenommen man vertippt sich im Rezept und gibt statt 60° 120 ein oder sonst was und das Gerät geht kaputt. Dann steht Aussage gegen Aussage wovon das Gerät kaputt ging
Das ist eine interesante Frage zur Haftung, unabhängig von der Erstellung automatisierter Rezepte.
Wie weit muss ein Gerät durch Plausibilitätsabfragen gegen grobe Benutzerfehler abgesichert sein? Dazu gibt es in diesem Forum ja bereits eine heftige Diskussion zur Fehlmontagen des Mixer-Topfes. Im Hauhalt gibt es offensichtlich viel weniger gesetzliche Regelungen als im Berufsleben - um die Hausfrau kümmert sich nun mal keine Berufsgenossenschaft
Trotzdem ermöglicht es ein Wettbewerber, eigene Rezepte auf dem Speicherchip abzulegen und an andere Nutzer weiter zu geben. Die Optionen ist in der Industrie üblicherweise mit einem Justiziar abgestimmt, also sollte kein Risiko für den Gerätehersteller bestehen.
Also eigene Rezepte zu machen wäre zwar gut aber schwer umzusetzen denn da kann VW wahrscheinlich auch die Gewährleistung nicht geben. angenommen man vertippt sich im Rezept und gibt statt 60° 120 ein oder sonst was und das Gerät geht kaputt. Dann steht Aussage gegen Aussage wovon das Gerät kaputt ging.
Viel Wert wäre es schon wenn man die Mottorezepte vom Portal und die getesteten Rezepte der Rezeptentwickliung aus der Rezeptwelt selbst auf ein Chip laden könnte.
Bestellt am 01.10/ Sendungsnummer am 13.11./Eingezogen am 15.11
man könnte auch das Rezepte eingeben bei der Rezepte-Welt dann auch anpassen, so dass es mit der Anwendung kompatibel ist.
Und mit dem Usb-Adapter kann man dann auch Firmware-Updates aus dem Internet laden und auf den Thermomix laden.
Hört sich doch gut an, oder?
Ja, das ist so gut, dass es das sogar schon gibt Wenn man auf einem bekannten Video-Portal nach "Rezepte kreieren" sucht, wird man fündig. VW bräuchte diese Funktion nur kopieren.
Allerdings könnte VW dann keine proprietären Chips für 50 Euro mehr verkaufen, wenn die Kunden ihre Rezepte selbst auf eine Standard-Speicherkarte schreiben und über einen Webserver austauschen könnten. Deshalb bin ich nicht sehr optimistisch, was die Implementierung beim TM5 betrifft.
Wenn man auf das "guided cooking" keinen Wert legt, warum sollte man dann das viele Geld für den TM5 ausgeben? Für "Kochen nach Gefühl" sind auch die deutlich preiswerteren Konkurrenzprodukte geeignet. Es sei denn, man legt besonderen Wert auf das Thermomix-Prestige.
Die ungerade Anzahl an Portionen ergibt sich ganz einfach aus den unterschiedlichen Bedarfsmengen der Menschen. Rezeptbücher behandeln alle Menschen gleich, obwohl manche nur eine halbe Portion möchten und andere gern einen Nachschlag.hätten. In Großküchen gleichen sich die Bedürfnisse aus, aber nicht in einem kleinen Haushalt - für den der TM5 ja entwickelt wurde.
Ich glaube, es gäbe erheblich wichtigere Anpassungen z.B. eigene Rezepte nutzen zu können oder eine Verbindung zum Internet.
Ja, so hat eben jeder seine Wünsche. Allerdings würde eine Schnittstelle zum Internet oder ein Programmier-Interface zusätzliche Hardware erfordern. Das wäre also nicht mit einem Firmware-Update zu erledigen, um den es ja in diesem Thread geht.
Was die CPU oberhalb des Halses angeht: wir können gern mal einen Test machen, wieviel Fehler diese CPU beim Umrechnen von Mengen und Zeiten beim Wechsel von 4 auf 2,5 Portionen macht *). Und außerdem müsste geklärt werden, wie die Ergebnisse dieser CPU ohne mechanische Übertragung (die eine weitere Fehlerquelle darstellt) in den TM5 gelangen. Eine Gedankenübertragung ist meines Wissens selbst beim TM5 nicht möglich.
*) Wer schon mal ein skalierbares Rezept in Excel erstellt hat, der weiß, dass nicht nur die Mengen umgerechnet werden müssen, sondern auch die Zeiten für Zerkleinern, Mischen und Aufheizen. Die Alternative wäre die Methode der Rentnerin im Sketch von Loriot: nach Gefühl kochen.
Lieber Heinz,
vielleicht gibt es tatsächlich einzelne Nutzer, die sich sklavisch an Vorgaben orientieren müssen. Wenn ich mir die vielen Threads hier anschaue, finde ich aber vorwiegend Eigeninitiative, Kreativität und Spaß am Ausprobieren und das ist das TOLLSTE am Thermie. Aus meiner Erfahrung sind ein paar Gramm hin oder her für das Gelingen echt nicht entscheidend. Und Würzen muss ich sowieso nach Geschmack oder Intuition. Aber ok, wenn du so nen Umrechner brauchst, sei er dir von Herzen gegönnt. Ich finde, die Mengen, die ich umrechnen muss, total überschaubar und frag mich, warum ich exakt für 2,5 umrechnen sollte? Gern lasse ich mich auch mit der Rentnerin aus Loriot vergleichen, denn ich steh total auf Gefühl!
Ich glaube, es gäbe erheblich wichtigere Anpassungen z.B. eigene Rezepte nutzen zu können oder eine Verbindung zum Internet.
Ja, so hat eben jeder seine Wünsche. Allerdings würde eine Schnittstelle zum Internet oder ein Programmier-Interface zusätzliche Hardware erfordern. Das wäre also nicht mit einem Firmware-Update zu erledigen, um den es ja in diesem Thread geht.
Was die CPU oberhalb des Halses angeht: wir können gern mal einen Test machen, wieviel Fehler diese CPU beim Umrechnen von Mengen und Zeiten beim Wechsel von 4 auf 2,5 Portionen macht *). Und außerdem müsste geklärt werden, wie die Ergebnisse dieser CPU ohne mechanische Übertragung (die eine weitere Fehlerquelle darstellt) in den TM5 gelangen. Eine Gedankenübertragung ist meines Wissens selbst beim TM5 nicht möglich.
*) Wer schon mal ein skalierbares Rezept in Excel erstellt hat, der weiß, dass nicht nur die Mengen umgerechnet werden müssen, sondern auch die Zeiten für Zerkleinern, Mischen und Aufheizen. Die Alternative wäre die Methode der Rentnerin im Sketch von Loriot: nach Gefühl kochen.
Und die Technik der genauen Berechnung hier anzuwenden um auf zwei Personen runterzurechnen ist ja eventuell kosten nutzen mäßig nicht mehr verhältnismäßig.
Wo würden denn zusätzliche Kosten für die genaue Berechnung entstehen?
1. Hardwaremäßig sind bereits alle Komponenten vorhanden (CPU, Speicher, etc)
2. Der Stromverbrauch für die zusätzliche Berechnung ist nicht wahrnehmbar
Zum Vergleich: ein zusätzlicher Tachenrechner verursacht mehr Kosten (Anschaffung, Batterien), es wird zusätzlich Platz benötigt und es gibt unweigerlich Übertragungsfehler.
Schade, dass die VW Entwickler bisher auf halbem Wege stehen geblieben sind. Aber es bleibt ja die Hoffung auf ein Firmware-Update. Dass diese Option besteht, hat VW ja bereits mitgeteilt
Hallo,
Rezeptanpassungen gebe ich ohne großen Aufwand in meinen eigenen Portable mit CPU und Speicher oberhalb meines Halses ein und der liefert mir sehr schnell und in der Regel sehr solide Ergebnisse : Z.B. in dem ich die Hälfte nehme oder 2/3 oder so und das ohne jeglichen Tastendruck.
Zeit/Kosten/Nutzen????
Ich glaube, es gäbe erheblich wichtigere Anpassungen z.B. eigene Rezepte nutzen zu können oder eine Verbindung zum Internet.
Und die Technik der genauen Berechnung hier anzuwenden um auf zwei Personen runterzurechnen ist ja eventuell kosten nutzen mäßig nicht mehr verhältnismäßig.
Wo würden denn zusätzliche Kosten für die genaue Berechnung entstehen?
1. Hardwaremäßig sind bereits alle Komponenten vorhanden (CPU, Speicher, etc)
2. Der Stromverbrauch für die zusätzliche Berechnung ist nicht wahrnehmbar
Zum Vergleich: ein zusätzlicher Tachenrechner verursacht mehr Kosten (Anschaffung, Batterien), es wird zusätzlich Platz benötigt und es gibt unweigerlich Übertragungsfehler.
Schade, dass die VW Entwickler bisher auf halbem Wege stehen geblieben sind. Aber es bleibt ja die Hoffung auf ein Firmware-Update. Dass diese Option besteht, hat VW ja bereits mitgeteilt
Ja das ist alles gut und die Technik ist sicherlich auch in der Lage das umzusetzen, jedoch bringt mir das bei einem Gerät, welches halt nun mal nicht mehr als 4 Portionen fassen kann nichts.die Rezepte hier sind doch alle so ausgelegt dass es für 4 Personen passt und der TopfInhalt ausgeschöpft ist. Und die Technik der genauen Berechnung hier anzuwenden um auf zwei Personen runterzurechnen ist ja eventuell kosten nutzen
wenn jetzt jeder selber eine personenzahl eingeben kann besteht ja die Gefahr, dass auch die erhöhte Menge eingefüllt wird und somit der thermi beschädigt wird.
Das ist ja gerade der Vorteil einer Computer-Steuerung: sie berechnet aus der Anzahl der Portionen sofort das Gesamtvolumen und warnt den Nutzer, wenn die 2,2 Liter Füllvolumen des TM5 überschritten werden. Das Gerät startet natürlich nur, wenn eine realistische Anzahl an Portionen vorgegeben wird. Genauso kann der Computer die Mindestfüllmenge berücksichtigen, die zur einwandfreien Funktion des Mixers erforderlich ist. Alle Berechnungen erfolgen automatisch und sicherlich genauer als auf dem Schmierzettel mit dem Taschenrechner.
Das ganze ist übrigens keine Utopie, sondern in der Industrieproduktion seit vielen Jahren erprobt. VW könnte die vorhandenen Erfahrungen nutzen. Dies sind einige zufällig ausgewählte Beispiele industrieller Rezeptursteuerung aus dem Internet:
Verglichen mit den oben genannten Beispielen ist der TM5 ein sehr einfaches Gerät. Die Fehlerwahrscheinlichkeit ist deshalb viel geringer ist als bei großen Anlagen.
Ja hört sich alles Supi an. mal abwarten. ich denke nicht dass VW sich in dieser Hinsicht nicht weiterentwickeln möchte jedoch sehe ich es so “gut Ding will Weile haben“.und je mehr technischer schnickschnack desto anfälliger sind die Maschinen ja leider. von dem her lieber etwas mehr zeit und dafür ausgereift als schnell schnell etwas auf den markt gebracht das nachher von Fehlern übersät ist.
Ich warte noch auf den TM5 und bin bei Eurem Forenthema hängengeblieben. Eure Meinungen sind sehr interessant und das Thema sollte am Laufen gehalten werden. Ich stimme Heinz in vielen Dingen zu. VW verspricht in seiner TM5-Präsentation intelligentes Kochen. Das spricht nicht nur Kochinteressierte sondern auch Menschen mit technischen Background an und weckt bei manchen Kunden schon einige Erwartungen. Schließlich hat man ja schon fast überall einen PC, ein Smartphone, ein Tablet bis hin zu intelligenten Kühlschränken, Waschmaschinen, Auto´s usw., die man entsprechend nutzt. So war das auch bei mir u.a. ausschlaggebend für die Kaufentscheidung. In der heutigen technisierten Zeit erwarte ich nicht nur technische Spielereien, sondern ein durchdachtes Konzept, das eine Weiterentwicklung im Sinne der Nutzer nicht ausschließt. Siehe die Smartphone-Entwicklungen bei einem amerikanischen und einem asiatischen Hersteller. Einige User wechseln dort von "Amerika zu Asien", weil man bei diesen Geräten tief ins Betriebssystem eingreifen kann, so man denn weiß, wie´s geht und man sich nicht vorschreiben lassen will, was man zu tun und zu lassen hat. Da hat VW z.Z. aber wenig Konkurrenz, die hoffentlich trotzdem nicht schläft... Aber sie haben in Wuppertal einem Weg beschritten, der sowohl für das Unternehmen als auch für die Kunden alle Möglichkeiten eröffnet. Die heutigen Kunden sind nicht mehr nur reine Anwender sondern sind bereit, viel Geld auszugeben und eine Entwicklung , die Potential hat, mitzutragen; wollen aber auch nicht für dumm verkauft werden. Die Entwickler bei VW sollten das nicht unterschätzen und darann denken, wenn der nächste technisch verbesserte TM auf den Markt kommt. Man kann eine Kuh lange melken, wenn man sie am Leben läßt. In diesem Sinne wünsche ich uns intelligente, langfristig und vorrausdenkende Entwickler bei VW und viel Freude mit dem derzeitigen TM.
Ich könnte mir eine Anwendung für den Computer vorstellen, mit der man die einzelnen Schritte selber eingeben kann. Eins nach dem anderen, wie es auf den Chips ist. Und dann wird das Ganze per speziellem Usb-Adapter auf den Chip geladen mit den ganzen Befehlen, die der Thermomix braucht. Der Benutzer hat dann halt etwas Arbeit. Ist dann wie Rezepte abschreiben.
Wobei man könnte auch das Rezepte eingeben bei der Rezepte-Welt dann auch anpassen, so dass es mit der Anwendung kompatibel ist.
Und mit dem Usb-Adapter kann man dann auch Firmware-Updates aus dem Internet laden und auf den Thermomix laden.
Ich habe hier ein wenig mitgelesen kam aber bislang noch nicht zum antworten.dass man einen eigenen Chip erstellen könnte fände ich toll, jedoch stellte ich mir die Umsetzung auch nicht ganz so einfach vor. Einfach von der rw ein Rezept auf den Chip laden und dann wird mir vom thermi gesagt was ich tun soll?? Mhh.... ne das kann ich mir nicht vorstellen......dass jedoch nur das Rezept angezeigt wird wie in der rw, dass kann ich mir hingegen vorstellen.nun zu den Personenzahlen einstellen.ich könnte mir vorstellen dass das den Grund hat, dass der thermi nur für eine gewisse Menge ausgelegt ist und wenn jetzt jeder selber eine personenzahl eingeben kann besteht ja die Gefahr, dass auch die erhöhte Menge eingefüllt wird und somit der thermi beschädigt wird. Dafür will ja keiner die Verantwortung übernehmen.Und bei Chefkoch ist das Rezept ja für kein bestimmtes Gerät erstellt.
Wenn wir in letzter Zeit nicht immer gleicher Meinung waren muß ich Heinz hier recht geben.
Ich habe den Wechsel eingeleitet weil mir die mit der Zeit unansehnlichen Kochbücher ob normal oder vom <TM auf den Keks gingen. Wenn schon Guidet Cooking dann richtig und nicht nur die knapp 100 steiff festgelegten Rezepte! Rezeptwelt hin oder her aber es muß ermöglicht werden die Rezepte zumindest vom Portal und Rezeptwelt aufs Display zu legen! Und meinetwegen mit Mengenberechnung für 2-6 Personen!
Sonst muß ich zum >Schluß kommen wie kürzlich eine ARD Reportage, Der TM damals noch 31 ist nicht zum kochen sondern ein Statussymbol!
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Ja, früher hat man sogar auf offenem Feuer gekocht. Das geht auch, aber die Vorteile des TM5 kommen dabei nicht zur Geltung.
Im Ernst: wenn Rezepte auf einem externen Server berechnet werden, die mangels Schnittstelle nicht auf den TM5 übertragen werden können, dann sehe ich keinen Vorteil gegenüber dem Vorläufermodell. Zumindest nicht für 1000 Euro. Oder habe ich etwas übersehen?
Wenn Vorwerk als Serviceleistung auf ihrer Webseite anbieten würde, dass man dort eine andere Mengenangabe eingibt und von ihnen umgerechnet wird.
Und dann? Soll man das Ergebnis der Umrechnung ausdrucken und neben den TM5 legen? Oder soll man sich die Ergebisse auf dem Smartphone in die Küche holen?
Umständlich geht es immer, aber der TM5 soll das Kochen ja angeblich vereinfachen.
Die meisten werden das vermutlich so hinnehmen und mangels technischen Backgrounds so glauben müssen.
Was spricht dagegen, dass die Aussage von Vorwerk zutrifft? Der kryptische Hinweis auf "mangelnden technischen Background" ist nichtssagend, bitte eine konkrete Begründung nennen, warum das nicht funktionieren soll.
Bei meiner Nikon-Kamera habe ich schon mehrere Firmware-Updates per CF-Speicherkarte durchgeführt und ebenso bei meinem Windows-Laptop per USB-Stick. Warum soll das beim Küchenmixer nicht funktionieren?
Eigentlich müsste das nicht unbedingt am TM selbst sein.
Wenn Vorwerk als Serviceleistung auf ihrer Webseite anbieten würde, dass man dort eine andere Mengenangabe eingibt und von ihnen umgerechnet wird. So wie man bei Chefkoch ja auch die Personenzahl verändern kann. Vorwerk müsste nur dann auch die Zeitangaben usw. ändern. Wäre sicherlich machbar.
es müssen dann auch Temperatur und Zeitverhältnis berücksichtigt werden
Beim Zerkleinern müsste die Zeit angepasst werden, wobei die Dauer proportional zur Menge ist. Es gilt also wieder der Dreisatz. Die Verarbeitungs-Temperaturen sind unabhängig von der Menge. Nur die Aufheiz-Zeiten sind proportional zur Menge, aber sie können auch wieder per Dreisatzrechnung bestimmt werden. Für ein intelligentes Gerät sollte das eine Kleinigkeit sein.
Der Speicherbedarf für die entsprechenden Zusatzinformationen in der Rezepten ist minimal. Die Bilder zu den Gerichten verbrauchen sicherlich mehr Speicherplatz.
Das ist natürlich richtig das sollte möglich sein. Aber allein mit Menge ist es eben leider nicht getan es müssen dann auch Temperatur und Zeitverhältnis berücksichtigt werden und dann bräuchte man wahrscheinlich mehr Platz um Daten zu speichern!
Auch wenn es schlimm ist aber meiner Meinung nach hat Vorwerk da ein nicht ganz ausgereiftes Gerät verkauft das nun viele Versuchskaninchen haben. Unsere Denkansätze werden dann wohl im TM 5.1 oder TM6 zur Verfügung stehen denn wie soll Wlan oder Lan nachgerüstet werden?
Hoffe das ich nicht recht habe denn ich habe schon mit dem Hintergrund irgendwann einen eigenen Chip bespielen zu können auf den TM5 gewechselt aber will das auf legalem Wege und nicht ein aufgebohrtes Teil!
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wo Küchenmaschine anfängt oder aufhört stellt sich wohl jeder anderst vor.
Es geht in diesem Fall jedoch nicht um irgendeine Küchenmaschinen, sondern um den TM5. Der Hersteller preist das Gerät vollmundig für "Intelligentes Kochen mit dem Thermomix" an, siehe http://thermomix.vorwerk.de/thermomix/intelligentes-kochen/
Deshalb darf man meines Erachtens vom TM5 die Beherrschung der Dreisatzrechnung erwarten.
Ok wo Küchenmaschine anfängt oder aufhört stellt sich wohl jeder anderst vor. Die strenge Handhabung bei den Rezepten ist natürlich etwas blöd da man nicht immer für 4 Personen kochen
Meinte mit der Küchenmaschine eher das sich manche unter dem Thermomix eine Art Tablet vorstellen wo man dann surfen kann und evtl bei Facebook usw
Denke schon das Vorwerk da was plant aber vielleicht wissen sie im Moment auch nicht wo das ganze aufhören soll?
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Mich würde es freuen wenn man Android installieren könnte und dann CandyCrush zocken
ne im Ernst also der TM sollte ein Küchengerät bleiben aber Vorwerk würde gut daran etwas einzurichten wo man auch selbst Rezepte mit Guided Cooking machen kann. Dann sollen sie das eben so machen das es irgendwo im Gerät registriert wird falls ein Schaden durch falscheingabe entsteht das man selbst schuld hat!
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Sollte ein neuer Thermomix® Rezept-Chip eine Software-Aktualisierung erfordern, so befindet sich das notwendige Update auf dem neuen Thermomix® Rezept-Chip.
Danke für diese gute Nachricht. Die Option zum Update scheint nicht allen Repräsentantinnen bekannt zu sein, obwohl es eine wichtige Funktion ist. Meine diesbezügliche Frage konnte bei der Gerätevorstellung jedenfalls nicht beantwortet werden.
Wenn es möglich ist, an dieser Stelle Anregungen für ein Firmware-Update zu äußern, würde ich mir für die Rezepte eine Skalierungs-Option wünschen. Es sollte eigentlich kein Problem sein, dem Gerät die Dreisatzrechnung beizubringen.
Also ich würde mich schon über eine neue Firmware freuen! Bisher hatten wir schon 2 heftige Fehler!!
1. Die Waage zeigte plötzlich etwa im Verhältniss 1:1,8 an, d.h. 180 reale Gramm erkannte sie als 100 Gramm was sich erst durch ausschalten korrigieren liess! Bis das auffällt ist das Gericht aber u.U. schon hinüber.
2. Beim Kochen aus dem Rezeptbuch fängt mitten im Kochen plötzlich das Display an hell/dunkel zu blinken und nimmt keinerlei Eingabe mehr an, Hilfe nur durch ausschalten und neu einschalten möglich!
Von daher hoffe ich auf ein baldiges Update. Für den Preis erwarte ich einfach eine gewisse Perfektion!
@Curtis911: Ja das war der Link. Erst wurde er gelöscht. Nun habe ich beim Mod-Team aufgrund anderer Links hier im Forum per PN angefragt und das als Antwort erhalten:
"Es ist nicht zulässig die Plattform für Verkaufs- und Vorführangebote, direkte oder versteckte Werbung sowie Werbung für eigene Webseiten jeder Art, zu nutzen. Entsprechend dürfen keine Verlinkungen zu anderen Internetseiten, die diesem Zweck entsprechen, eingestellt werden."
Keins der genannten Dinge trifft hier auf die Seite zu und daher hab ich es einfach nochmal gepostet.
Wahrscheinlich war das mit dem ersten Löschen durch das Mod-Team nur ein Versehen...
Beiträge:
L.G.
Beiträge:
@ Heinz_
Danke für das Zitat. Auf dem Tablett wird mir der Thread angezeigt, nicht die von ihnen angesprochene Textstelle.
Das mit den unterschiedlichen Zeiten sollte sich mit etwas Gespür gut einschätzen lassen. Bsp. Hacken: gefühlt würde ich bei kleineren Mengen die Zeit erhöhen, oder um ganz sicher zu gehen, in kürzeren Intervallen durchhäcksel und mit dem Spatel das Schnittgut nach unten schieben. Dafür bekommt man sicher rasch "Händchen".
Viel Spaß beim Kochen und probieren.
MfG
Zweifler aus Berufung
Beiträge:
Dazu hatte ich ja den Link genannt. Wenn das Anklicken zu mühevoll ist, hier das Zitat direkt: "es müssen dann auch Temperatur und Zeitverhältnis berücksichtigt werden". Bei Änderung der Mengen ändert sich auch die Wärmekapazität und somit die Aufheizzeit. Da der TM5 keine Innentemperaturmessung hat, wird diese Änderung nicht automatisch berücksichtigt und das Rezept muss angepasst werden. Ähnlich ist es auch bei Zerkleinerungs- und Mischvorgängen.
Dieser Zusammenfassung ist nichts hinzuzufügen
Das Gerät ist dem TM5 beim guided cooking überlegen, aber vor einem Jahr wurde der Lieferant insolvent. Das Verfahren scheint noch nicht abgeschlossen zu sein, zumindest fand ich auf den einschlägigen Portalen keinen Hinweis dazu. Vielleicht kauft ja einer der Konkurrenten das know-how auf.
Beiträge:
Hi Lili, ich ahne, was Du auf dem Schild geschrieben hast - könntest Du vielleicht nochmal einen helleren Hintergrund wählen? An meinem Monitor kann ich es kaum lesen. DANKESCHÖN
Liebe Grüße Kathrin
Beiträge:
Hallöchen,
@Kathrin, Angie,Simone und allen anderen positiv denkenden Menschen.
Sorry, aber der Senf musste leider jetzt noch sein.
Ich mache keine Fehler! Ich mache Versuche!
Liebe Grüße Lili
Beiträge:
@ beaani
das klingt verdächtig nach Prestige, bzw. Statuserwägungen. Das erinnert an I-Phone-User, die das Gerät nicht deshalb erwerben, weil es die gößte Betriebssicherheit bietet, sondern um damit "herumposen" zu können.
Naja - Hauptsache das Selbstwertgefühl profitiert davon.
MfG
Zweifler aus Berufung
Beiträge:
Hallo ich nochmal
Warum soll ich mich mit einem Dreirad begnügen wenn ich mir einen
Mercedes leisten kann.
Ich hatte vorher schon TM 21 und war auf keiner Vorführung und
habe mir den TM5 gekauft, freiwillig, ohne überredet zuwerden.
L.G.
Beiträge:
@ Heinz_
Nur zum besseren Verständnis eine Nachfrage: welche Kalkulationsverfahren, außer dem Dreisatz werden zur Mengenanpassung noch zusätzlich benötigt?
Und noch eine kleine Anmerkung zum Guided Cooking: vielleicht wäre der Supercook SC110 mit Yumi eher etwas für sie (abgesehen von dem günstigeren Preis, ist die langfristige Ersatzteilsicherhet und die Zuverlässigkeit des Servicenetzes ein bedenkenswerter Unsicherheitsfaktor).
MfG
Zweifler aus Berufung
Beiträge:
Hallo,
wie schon vorhin geschrieben, hören manche Leute einfach nicht auf und müssen immer Recht und das letzte Wort haben. Gut gemeinte Ratschläge und Beiträge werden zerfleischt, besserwisserisch kommentiert und nicht als gut gemeinte Ratschläge akzeptiert.
Mir ist meine Zeit zu Schade, mich weiter damit auseinanderzusetzten. Ich werde diesen Thread nicht mehr füttern, und darum ist dies der letzte Beitrag zu diesem Thema.
"Gib der Blume kein Wasser und sie vertrocknet"
Liebe Grüße Angie
Beiträge:
"Anregungen" konstruktiver Art sind etwas anderes als nervtötendes Beklagen von Dingen, die zurZeit nicht zu ändern sind.
Liebe Grüße Kathrin
Beiträge:
Aber mit dem Lesen scheint es zu hapern. Bitte nochmal nachlesen: http://www.rezeptwelt.de/content/firmwareupdate?page=1#comment-842675
Es ist mehr erforderlich, als nur den Dreisatz bei den Rohstoffmengen anzuwenden.
Selbstverständlich kann man den TM5 auch wie einen Mixer von L*dl nutzen. Ich erwarte von einem hochpreisigen Gerät allerdings mehr..
Nicht jeder ist bereit, die Dinge so zu akzeptieren wie sie sind. Und VW betreibt dieses Forum hoffentlich nicht nur zur Selbsbeweihräucherung, sondern auch zur Sammlung von Anregungen.
Das kann unterschiedliche Gründe haben. In diesem Thread wurde bereits eine einer ARD Reportage zitiert "Der TM damals noch 31 ist nicht zum kochen sondern ein Statussymbol" siehe http://www.rezeptwelt.de/content/firmwareupdate#comment-844973.
Vermutlich geht es um diese Sendung des WDR http://www.youtube.com/watch?v=GZ7fxRpiuqk
Nach 40 Minuten erfährt man, warum die teuren Küchenmaschinen wirklich gekauft werden
Beiträge:
Hallo Kathrin, Simone und Beate
auch ich schließe mich eurer Meinung zu 100 % an.
Leider gibt es hier in diesen Foren einige Leute, die einfach nicht aufhören können zu kritisieren und schimpfen.
Bei allem Verständnis, sich über nicht erfüllte Wunschvorstellungen einmal auszulassen, muss es aber dann auch mal gut sein. Durch dieses Verhalten werden potentielle Käuferinnen/Käufer verunsichert und das ist einfach unfair.
Jeder hat die Möglichkeit sich, vor dem Kauf des Thermis bei einem Erlebniskochen oder einem Kochabend über wichtige Informationen schlau zu machen. Wenn das Gerät nicht zu 100 % gefällt, kauft man es halt nicht. Darüber dann ewig lange in den Foren herzuziehen, hilft niemandem weiter.
"Jede Minute, in der man sich ärgert, verpasst man 60 glückliche Sekunden!"
In diesem Sinne, euch allen einen schönen Tag.
Liebe Grüße Angie
Beiträge:
Hallo Heinz,
ich kann mich Kathrin und Beate nur anschließen! Ich mache auch oft halbe Portionen, weil ich nichts eingefrorenes mag. Wo ist das Problem? Dafür, dass Du den TM hier ständig kritisierst, bist Du hier aber schon lange Zeit unterwegs. Er ist wie er ist und das ist gut so. Tausende lieben das Gerät und warten sehnsüchtig wochenlang auf die Lieferung. Es heißt " geführtes Kochen" und jeder kann abwandeln wie er lustig ist.
Ich habe auch noch Kopfrechnen gelernt und der richtige Spaß ist doch, seine eigenen Kreationen dabei zu finden.
Die meisten oder alle hier, kaufen das Gerät, weil sie davon überzeugt sind. Und wenn mir etwas nicht gefällt, kaufe ich es nicht und fertig.
LG Simone
Beiträge:
Hallo Heinz
Also ich mache dann immer die halbe Portion, oder sogar eine viertel Portion,
es kann dann sein das man die Zeit verkürzen muß. Außerdem bin ich Vegetarierin
und stelle Fleischgerichte problemlos um .
Wenn ich ein Gemüse oder Gewürz nicht mag lass ich es eh weg. Ich kann auch ohne TM
kochen und backen.
Man muß halt etwas flexibel sein, würde meinen Thermi niemals deswegen hergeben.
L.G.
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Hallo Heinz,
langsam finde ich es etwas merkwürdig, wie Du die Dinge hier vereinfachst - wir hatten Dir das Einfrieren als Notlösung empfohlen (Selbstgekocht ist kein Vergleich zu TK-Ware vom Discounter) für den Fall, daß es Dir nicht gelingen sollte, die Portionen RUNTERZURECHNEN - aber vielleicht wartest Du wirklich besser, bis die Konkurrenz das ultimative Gerät auf den Markt bringt. Nach der gefühlt x-ten Beschwerde deinerseits und wohlmeinenden Ratschlägen unsererseits (ich denke, ich schreibe hier für die anderen mit) möchte ich meine Energie nicht mehr dafür verwenden. Es ist wie es ist und gut is.
Liebe Grüße Kathrin
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Auch ich bin enttäuscht von der Umsetzung des "Guided Cooking" beim TM5. Die Rezepte sind starr auf eine feste Anzahl Portionen ausgelegt und man kann auch keine eigenen Versionen abspeichern. Die Empfehlung hier im Forum lautet deshalb, die überschüssigen Portionen einzufrieren und später zu verzehren. Da kann ich auch gleich Tiefkühlware beim Supermarkt kaufen.
Die gute Nachricht: schon auf der IFA 2013 wurde eine Küchenmaschine vorgestellt, bei dem man eigene Rezepte erstellen und auf einer SD-Card abspeichern kann. Das funktioniert also durchaus, VW müsste das Konzept nur für den TM5 übernehmen.
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Hi, ich bin heute auf das Gerät aufmerksam geworden, Guided Cooking, coole Idee...
Und wenn ich Rezepte aus einem Portal runterlade, auf SD-Card speichere und dann in meinen Mixer stecke GENIAL...
Viele Hersteller bauen eine Community auf die sich gegenseitig hilft und für Content sorgt welcher die Produkte bereichert - mehrwert zu kosten stehen in einem genialen Verhältnis für den Hersteller. Die Nutzer können ihre selbsterstellten, geteilten Rezepte bewerten und dann kriegt man schon ein Gefühl was man zu erwarten hat. Siehe Amazon Produktbewertung... Und das beste ist, die Nutzer machen das umsonst! Das kostet Vorwerk nix!
Und nach genaueren Recherche stelle ich was fest? Man kann ein paar Chips kaufen mit vordefinierten Rezepten - eine eigene Schnittstelle - Genial ist das nicht. Das ist ja so wie vor Jahren als man DRM anpreisen wollte und ich mich fragte -was habe ich davon? ein Mehrwert?
Ich bin echt enttäuscht irgendwie nach der kurzen Beschreibung habe ich mehr, was anderes erwartet als das was man kriegt.
PS:
Portionengrösse umrechnen klingt gut, aber die User werden sicherlich zig Rezeptvarianten einpflegen die für verschiedene Portionsgrössen optimiert sind... oder?
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Das ist eine interesante Frage zur Haftung, unabhängig von der Erstellung automatisierter Rezepte.
Wie weit muss ein Gerät durch Plausibilitätsabfragen gegen grobe Benutzerfehler abgesichert sein? Dazu gibt es in diesem Forum ja bereits eine heftige Diskussion zur Fehlmontagen des Mixer-Topfes. Im Hauhalt gibt es offensichtlich viel weniger gesetzliche Regelungen als im Berufsleben - um die Hausfrau kümmert sich nun mal keine Berufsgenossenschaft
Trotzdem ermöglicht es ein Wettbewerber, eigene Rezepte auf dem Speicherchip abzulegen und an andere Nutzer weiter zu geben. Die Optionen ist in der Industrie üblicherweise mit einem Justiziar abgestimmt, also sollte kein Risiko für den Gerätehersteller bestehen.
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Also eigene Rezepte zu machen wäre zwar gut aber schwer umzusetzen denn da kann VW wahrscheinlich auch die Gewährleistung nicht geben. angenommen man vertippt sich im Rezept und gibt statt 60° 120 ein oder sonst was und das Gerät geht kaputt. Dann steht Aussage gegen Aussage wovon das Gerät kaputt ging.
Viel Wert wäre es schon wenn man die Mottorezepte vom Portal und die getesteten Rezepte der Rezeptentwickliung aus der Rezeptwelt selbst auf ein Chip laden könnte.
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Ja, das ist so gut, dass es das sogar schon gibt
Wenn man auf einem bekannten Video-Portal nach "Rezepte kreieren" sucht, wird man fündig. VW bräuchte diese Funktion nur kopieren.
Allerdings könnte VW dann keine proprietären Chips für 50 Euro mehr verkaufen, wenn die Kunden ihre Rezepte selbst auf eine Standard-Speicherkarte schreiben und über einen Webserver austauschen könnten. Deshalb bin ich nicht sehr optimistisch, was die Implementierung beim TM5 betrifft.
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Wenn man auf das "guided cooking" keinen Wert legt, warum sollte man dann das viele Geld für den TM5 ausgeben? Für "Kochen nach Gefühl" sind auch die deutlich preiswerteren Konkurrenzprodukte geeignet. Es sei denn, man legt besonderen Wert auf das Thermomix-Prestige.
Die ungerade Anzahl an Portionen ergibt sich ganz einfach aus den unterschiedlichen Bedarfsmengen der Menschen. Rezeptbücher behandeln alle Menschen gleich, obwohl manche nur eine halbe Portion möchten und andere gern einen Nachschlag.hätten. In Großküchen gleichen sich die Bedürfnisse aus, aber nicht in einem kleinen Haushalt - für den der TM5 ja entwickelt wurde.
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Lieber Heinz,
vielleicht gibt es tatsächlich einzelne Nutzer, die sich sklavisch an Vorgaben orientieren müssen. Wenn ich mir die vielen Threads hier anschaue, finde ich aber vorwiegend Eigeninitiative, Kreativität und Spaß am Ausprobieren und das ist das TOLLSTE am Thermie. Aus meiner Erfahrung sind ein paar Gramm hin oder her für das Gelingen echt nicht entscheidend. Und Würzen muss ich sowieso nach Geschmack oder Intuition. Aber ok, wenn du so nen Umrechner brauchst, sei er dir von Herzen gegönnt. Ich finde, die Mengen, die ich umrechnen muss, total überschaubar und frag mich, warum ich exakt für 2,5 umrechnen sollte? Gern lasse ich mich auch mit der Rentnerin aus Loriot vergleichen, denn ich steh total auf Gefühl!
Liebe Grüße
ottis
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Ja, so hat eben jeder seine Wünsche. Allerdings würde eine Schnittstelle zum Internet oder ein Programmier-Interface zusätzliche Hardware erfordern. Das wäre also nicht mit einem Firmware-Update zu erledigen, um den es ja in diesem Thread geht.
Was die CPU oberhalb des Halses angeht: wir können gern mal einen Test machen, wieviel Fehler diese CPU beim Umrechnen von Mengen und Zeiten beim Wechsel von 4 auf 2,5 Portionen macht *). Und außerdem müsste geklärt werden, wie die Ergebnisse dieser CPU ohne mechanische Übertragung (die eine weitere Fehlerquelle darstellt) in den TM5 gelangen. Eine Gedankenübertragung ist meines Wissens selbst beim TM5 nicht möglich.
*) Wer schon mal ein skalierbares Rezept in Excel erstellt hat, der weiß, dass nicht nur die Mengen umgerechnet werden müssen, sondern auch die Zeiten für Zerkleinern, Mischen und Aufheizen. Die Alternative wäre die Methode der Rentnerin im Sketch von Loriot: nach Gefühl kochen.
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Hallo,
Rezeptanpassungen gebe ich ohne großen Aufwand in meinen eigenen Portable mit CPU und Speicher oberhalb meines Halses ein und der liefert mir sehr schnell und in der Regel sehr solide Ergebnisse : Z.B. in dem ich die Hälfte nehme oder 2/3 oder so und das ohne jeglichen Tastendruck.
Zeit/Kosten/Nutzen????
Ich glaube, es gäbe erheblich wichtigere Anpassungen z.B. eigene Rezepte nutzen zu können oder eine Verbindung zum Internet.
Liebe Grüße
ottis
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Wo würden denn zusätzliche Kosten für die genaue Berechnung entstehen?
1. Hardwaremäßig sind bereits alle Komponenten vorhanden (CPU, Speicher, etc)
2. Der Stromverbrauch für die zusätzliche Berechnung ist nicht wahrnehmbar
Zum Vergleich: ein zusätzlicher Tachenrechner verursacht mehr Kosten (Anschaffung, Batterien), es wird zusätzlich Platz benötigt und es gibt unweigerlich Übertragungsfehler.
Schade, dass die VW Entwickler bisher auf halbem Wege stehen geblieben sind. Aber es bleibt ja die Hoffung auf ein Firmware-Update. Dass diese Option besteht, hat VW ja bereits mitgeteilt
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Zum Thema Softwareupdate...seit ein paar Tagen/Wochen gibt es wohl eine neue Softwareversion.
Die alte Version fängt ja mit 2014....an, die Neue mit 2015....!
Gibt es ein Changelog dazu ?
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Meiner Meinung nach war der TM31 schon für 4 Personen gedacht also sollte die Volumenerhöhung dafür sorgen das es für mehr Portionen reicht!
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Hallo,
Ja das ist alles gut und die Technik ist sicherlich auch in der Lage das umzusetzen, jedoch bringt mir das bei einem Gerät, welches halt nun mal nicht mehr als 4 Portionen fassen kann nichts.die Rezepte hier sind doch alle so ausgelegt dass es für 4 Personen passt und der TopfInhalt ausgeschöpft ist. Und die Technik der genauen Berechnung hier anzuwenden um auf zwei Personen runterzurechnen ist ja eventuell kosten nutzen
mäßig nicht mehr verhältnismäßig.
Weisst du was ich meine?
LG
Silke
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Das ist ja gerade der Vorteil einer Computer-Steuerung: sie berechnet aus der Anzahl der Portionen sofort das Gesamtvolumen und warnt den Nutzer, wenn die 2,2 Liter Füllvolumen des TM5 überschritten werden. Das Gerät startet natürlich nur, wenn eine realistische Anzahl an Portionen vorgegeben wird. Genauso kann der Computer die Mindestfüllmenge berücksichtigen, die zur einwandfreien Funktion des Mixers erforderlich ist. Alle Berechnungen erfolgen automatisch und sicherlich genauer als auf dem Schmierzettel mit dem Taschenrechner.
Das ganze ist übrigens keine Utopie, sondern in der Industrieproduktion seit vielen Jahren erprobt. VW könnte die vorhandenen Erfahrungen nutzen. Dies sind einige zufällig ausgewählte Beispiele industrieller Rezeptursteuerung aus dem Internet:
http://www.hitec-zang.de/de/laborautomatisierung/software/rezeptursteuerung.html
http://www.bios-software.de/anwendungen/rezeptureditor/prosignrezeptureditor.html
http://www.pharma-food.de/texte/anzeigen/943/Prozessleitsystem-integriert-alle-Teilanlagen/Prozessleitsystem-Migration
Verglichen mit den oben genannten Beispielen ist der TM5 ein sehr einfaches Gerät. Die Fehlerwahrscheinlichkeit ist deshalb viel geringer ist als bei großen Anlagen.
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Ja hört sich alles Supi an. mal abwarten. ich denke nicht dass VW sich in dieser Hinsicht nicht weiterentwickeln möchte jedoch sehe ich es so “gut Ding will Weile haben“.und je mehr technischer schnickschnack desto anfälliger sind die Maschinen ja leider. von dem her lieber etwas mehr zeit und dafür ausgereift als schnell schnell etwas auf den markt gebracht das nachher von Fehlern übersät ist.
ich bin gespannt was da noch so kommt.
Lg
Silke
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Hallo zusammen!
Ich warte noch auf den TM5 und bin bei Eurem Forenthema hängengeblieben. Eure Meinungen sind sehr interessant und das Thema sollte am Laufen gehalten werden. Ich stimme Heinz in vielen Dingen zu. VW verspricht in seiner TM5-Präsentation intelligentes Kochen. Das spricht nicht nur Kochinteressierte sondern auch Menschen mit technischen Background an und weckt bei manchen Kunden schon einige Erwartungen. Schließlich hat man ja schon fast überall einen PC, ein Smartphone, ein Tablet bis hin zu intelligenten Kühlschränken, Waschmaschinen, Auto´s usw., die man entsprechend nutzt. So war das auch bei mir u.a. ausschlaggebend für die Kaufentscheidung. In der heutigen technisierten Zeit erwarte ich nicht nur technische Spielereien, sondern ein durchdachtes Konzept, das eine Weiterentwicklung im Sinne der Nutzer nicht ausschließt. Siehe die Smartphone-Entwicklungen bei einem amerikanischen und einem asiatischen Hersteller. Einige User wechseln dort von "Amerika zu Asien", weil man bei diesen Geräten tief ins Betriebssystem eingreifen kann, so man denn weiß, wie´s geht und man sich nicht vorschreiben lassen will, was man zu tun und zu lassen hat. Da hat VW z.Z. aber wenig Konkurrenz, die hoffentlich trotzdem nicht schläft... Aber sie haben in Wuppertal einem Weg beschritten, der sowohl für das Unternehmen als auch für die Kunden alle Möglichkeiten eröffnet. Die heutigen Kunden sind nicht mehr nur reine Anwender sondern sind bereit, viel Geld auszugeben und eine Entwicklung , die Potential hat, mitzutragen; wollen aber auch nicht für dumm verkauft werden. Die Entwickler bei VW sollten das nicht unterschätzen und darann denken, wenn der nächste technisch verbesserte TM auf den Markt kommt. Man kann eine Kuh lange melken, wenn man sie am Leben läßt. In diesem Sinne wünsche ich uns intelligente, langfristig und vorrausdenkende Entwickler bei VW und viel Freude mit dem derzeitigen TM.
Ein schönes Wochenende!
Viele Grüße aus dem Norden von
Leuchtturmbraut
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Ich könnte mir eine Anwendung für den Computer vorstellen, mit der man die einzelnen Schritte selber eingeben kann. Eins nach dem anderen, wie es auf den Chips ist. Und dann wird das Ganze per speziellem Usb-Adapter auf den Chip geladen mit den ganzen Befehlen, die der Thermomix braucht. Der Benutzer hat dann halt etwas Arbeit. Ist dann wie Rezepte abschreiben.
Wobei man könnte auch das Rezepte eingeben bei der Rezepte-Welt dann auch anpassen, so dass es mit der Anwendung kompatibel ist.
Und mit dem Usb-Adapter kann man dann auch Firmware-Updates aus dem Internet laden und auf den Thermomix laden.
Hört sich doch gut an, oder?
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Hallo,
Ich habe hier ein wenig mitgelesen kam aber bislang noch nicht zum antworten.dass man einen eigenen Chip erstellen könnte fände ich toll, jedoch stellte ich mir die Umsetzung auch nicht ganz so einfach vor. Einfach von der rw ein Rezept auf den Chip laden und dann wird mir vom thermi gesagt was ich tun soll?? Mhh.... ne das kann ich mir nicht vorstellen......dass jedoch nur das Rezept angezeigt wird wie in der rw, dass kann ich mir hingegen vorstellen.nun zu den Personenzahlen einstellen.ich könnte mir vorstellen dass das den Grund hat, dass der thermi nur für eine gewisse Menge ausgelegt ist und wenn jetzt jeder selber eine personenzahl eingeben kann besteht ja die Gefahr, dass auch die erhöhte Menge eingefüllt wird und somit der thermi beschädigt wird. Dafür will ja keiner die Verantwortung übernehmen.Und bei Chefkoch ist das Rezept ja für kein bestimmtes Gerät erstellt.
LG
Silke
Silke
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Wenn wir in letzter Zeit nicht immer gleicher Meinung waren muß ich Heinz hier recht geben.
Ich habe den Wechsel eingeleitet weil mir die mit der Zeit unansehnlichen Kochbücher ob normal oder vom <TM auf den Keks gingen. Wenn schon Guidet Cooking dann richtig und nicht nur die knapp 100 steiff festgelegten Rezepte! Rezeptwelt hin oder her aber es muß ermöglicht werden die Rezepte zumindest vom Portal und Rezeptwelt aufs Display zu legen! Und meinetwegen mit Mengenberechnung für 2-6 Personen!
Sonst muß ich zum >Schluß kommen wie kürzlich eine ARD Reportage, Der TM damals noch 31 ist nicht zum kochen sondern ein Statussymbol!
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Ja, früher hat man sogar auf offenem Feuer gekocht. Das geht auch, aber die Vorteile des TM5 kommen dabei nicht zur Geltung.
Im Ernst: wenn Rezepte auf einem externen Server berechnet werden, die mangels Schnittstelle nicht auf den TM5 übertragen werden können, dann sehe ich keinen Vorteil gegenüber dem Vorläufermodell. Zumindest nicht für 1000 Euro. Oder habe ich etwas übersehen?
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Und dann? Soll man das Ergebnis der Umrechnung ausdrucken und neben den TM5 legen? Oder soll man sich die Ergebisse auf dem Smartphone in die Küche holen?
Umständlich geht es immer, aber der TM5 soll das Kochen ja angeblich vereinfachen.
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Was spricht dagegen, dass die Aussage von Vorwerk zutrifft? Der kryptische Hinweis auf "mangelnden technischen Background" ist nichtssagend, bitte eine konkrete Begründung nennen, warum das nicht funktionieren soll.
Bei meiner Nikon-Kamera habe ich schon mehrere Firmware-Updates per CF-Speicherkarte durchgeführt und ebenso bei meinem Windows-Laptop per USB-Stick. Warum soll das beim Küchenmixer nicht funktionieren?
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Eigentlich müsste das nicht unbedingt am TM selbst sein.
Wenn Vorwerk als Serviceleistung auf ihrer Webseite anbieten würde, dass man dort eine andere Mengenangabe eingibt und von ihnen umgerechnet wird. So wie man bei Chefkoch ja auch die Personenzahl verändern kann. Vorwerk müsste nur dann auch die Zeitangaben usw. ändern. Wäre sicherlich machbar.
Liebe Grüße
Karin
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Beim Zerkleinern müsste die Zeit angepasst werden, wobei die Dauer proportional zur Menge ist. Es gilt also wieder der Dreisatz. Die Verarbeitungs-Temperaturen sind unabhängig von der Menge. Nur die Aufheiz-Zeiten sind proportional zur Menge, aber sie können auch wieder per Dreisatzrechnung bestimmt werden. Für ein intelligentes Gerät sollte das eine Kleinigkeit sein.
Der Speicherbedarf für die entsprechenden Zusatzinformationen in der Rezepten ist minimal. Die Bilder zu den Gerichten verbrauchen sicherlich mehr Speicherplatz.
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Das ist natürlich richtig das sollte möglich sein. Aber allein mit Menge ist es eben leider nicht getan es müssen dann auch Temperatur und Zeitverhältnis berücksichtigt werden und dann bräuchte man wahrscheinlich mehr Platz um Daten zu speichern!
Auch wenn es schlimm ist aber meiner Meinung nach hat Vorwerk da ein nicht ganz ausgereiftes Gerät verkauft das nun viele Versuchskaninchen haben. Unsere Denkansätze werden dann wohl im TM 5.1 oder TM6 zur Verfügung stehen denn wie soll Wlan oder Lan nachgerüstet werden?
Hoffe das ich nicht recht habe denn ich habe schon mit dem Hintergrund irgendwann einen eigenen Chip bespielen zu können auf den TM5 gewechselt aber will das auf legalem Wege und nicht ein aufgebohrtes Teil!
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Es geht in diesem Fall jedoch nicht um irgendeine Küchenmaschinen, sondern um den TM5. Der Hersteller preist das Gerät vollmundig für "Intelligentes Kochen mit dem Thermomix" an, siehe http://thermomix.vorwerk.de/thermomix/intelligentes-kochen/
Deshalb darf man meines Erachtens vom TM5 die Beherrschung der Dreisatzrechnung erwarten.
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Ok wo Küchenmaschine anfängt oder aufhört stellt sich wohl jeder anderst vor. Die strenge Handhabung bei den Rezepten ist natürlich etwas blöd da man nicht immer für 4 Personen kochen
Meinte mit der Küchenmaschine eher das sich manche unter dem Thermomix eine Art Tablet vorstellen wo man dann surfen kann und evtl bei Facebook usw
Denke schon das Vorwerk da was plant aber vielleicht wissen sie im Moment auch nicht wo das ganze aufhören soll?
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Und warum wäre der Thermomix kein Küchengerät mehr, wenn er die Rezepte auf unterschiedliche Portionen-Anzahl berechnen könnte?
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<gelöscht wegen Doppel-Posting>
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Mich würde es freuen wenn man Android installieren könnte und dann CandyCrush zocken
ne im Ernst also der TM sollte ein Küchengerät bleiben aber Vorwerk würde gut daran etwas einzurichten wo man auch selbst Rezepte mit Guided Cooking machen kann. Dann sollen sie das eben so machen das es irgendwo im Gerät registriert wird falls ein Schaden durch falscheingabe entsteht das man selbst schuld hat!
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Danke für diese gute Nachricht. Die Option zum Update scheint nicht allen Repräsentantinnen bekannt zu sein, obwohl es eine wichtige Funktion ist. Meine diesbezügliche Frage konnte bei der Gerätevorstellung jedenfalls nicht beantwortet werden.
Wenn es möglich ist, an dieser Stelle Anregungen für ein Firmware-Update zu äußern, würde ich mir für die Rezepte eine Skalierungs-Option wünschen. Es sollte eigentlich kein Problem sein, dem Gerät die Dreisatzrechnung beizubringen.
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Also ich würde mich schon über eine neue Firmware freuen! Bisher hatten wir schon 2 heftige Fehler!!
1. Die Waage zeigte plötzlich etwa im Verhältniss 1:1,8 an, d.h. 180 reale Gramm erkannte sie als 100 Gramm was sich erst durch ausschalten korrigieren liess! Bis das auffällt ist das Gericht aber u.U. schon hinüber.
2. Beim Kochen aus dem Rezeptbuch fängt mitten im Kochen plötzlich das Display an hell/dunkel zu blinken und nimmt keinerlei Eingabe mehr an, Hilfe nur durch ausschalten und neu einschalten möglich!
Von daher hoffe ich auf ein baldiges Update. Für den Preis erwarte ich einfach eine gewisse Perfektion!
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Ok, sowas kann ja mal passieren
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@Curtis911: Ja das war der Link. Erst wurde er gelöscht. Nun habe ich beim Mod-Team aufgrund anderer Links hier im Forum per PN angefragt und das als Antwort erhalten:
"Es ist nicht zulässig die Plattform für Verkaufs- und Vorführangebote, direkte oder versteckte Werbung sowie Werbung für eigene Webseiten jeder Art, zu nutzen. Entsprechend dürfen keine Verlinkungen zu anderen Internetseiten, die diesem Zweck entsprechen, eingestellt werden."
Keins der genannten Dinge trifft hier auf die Seite zu und daher hab ich es einfach nochmal gepostet.
Wahrscheinlich war das mit dem ersten Löschen durch das Mod-Team nur ein Versehen...
Tschö mit Ö - König der Mixer
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Achso, ich dachte Du meintest diesen Link in einem Deiner vorangegangenen Postings.
Aber ist schon interessant das Ganze.